>> Radek Narovec, 07. 11. 2017 10:14:53

Jenže, když už je rozhovor, jaký je, je dobré podle toho udělat nadpis, protože takto právě ten nadpis přinesl diskuse o něčem, na co jste se vlastně vůbec nezeptali. To za čárkou nemuselo v nadpise vůbec být, když jsme se k tomu v rozhovoru vlastně nic nedozvěděli.

>> Radek Narovec, 07. 11. 2017 10:00:23

díky:-) Trepifajxl ví všechno lépe, ale třeba o dlouhodobém udržení TOP formy asi houby. Ono to udržet TOP formu bolí víc, než jí dosáhnout, a ne vždy se to daří. a v běhu jde EVN stále nahoru.

neznám situaci na lyžařském svazu, ale bude to asi všude stejné. bohužel se náš sport díky rozhodnutím kolem Sazky dostal do situace, že kdo chce nahoru, tak platí jak mourovatý, shání si sponzory. a stejně musí poslouchat svaz. Třeba je s atlety lepší domluva.

Jsem ráda, že jsou lidé jako EVN, jediné co mohu je držet palce.

>> jaala, 07. 11. 2017 10:31:53

a z čeho plyne, že „vím všechno lépe“? vyjádření pochybnosti tam, kde mi něco nedává smysl, není nutně projevem všeználkovství, ale spíš skepse

o problematice udržení top formy po těch skoro 40ti letech, co se motám kolem sportu, něco málo vím, ale bez ohledu na to, jak moc nebo málo o tom vím, jak zrovna tohle s tématem souvisí?

ovšem pokud proklamujete přístup „dostat se na vrchol a poté, na místo udržení formy, zkusit něco jiného“ pak ano, pak to s tím souvisí

je to jeden z přístupů k věci, na který má každý právo (pokud není vázán smlouvou apod.), pokud takový přístup zvolila E.N. pak ano, pak ten přestup dává smysl

>> Trepifajxl, 07. 11. 2017 10:54:56

TOP forma souvisí s délkou práce pro to, aby se člověk dostal na evropskou/světovou úroveň. a ochota to množství práce (a spíš víc) dělat každý rok znovu.

ve sportu se pohybuji ještě o 5 let déle než vy, 2 sporty na úrovni bedny na MČR, poslední bedna před 2 ma lety. A vždy obhajoba byla těžší než získání té bedny. Byť vše pouze jako amatér – tzn. žádný tlak na " smluvní" povinnosti nikdy nebyl.

vytrvalostní sporty jsou náročné nejen na fyzičku, ale také na hlavu. změna sportu může pomoci překonat vyhoření – krizi. naskočení do nového sportu může být motivací vůbec u sportu zůstat.

>> jaala, 07. 11. 2017 11:09:56

behas od roku 2015 a jsi zacatecnik

>> jaala, 07. 11. 2017 11:09:56

jasně, já jsem takto přeskákal atletika/silniční cyklistika/běh na lyžích v jistých okamžicích, kdy mi předešlý sport už nedával moc smysl, nicméně nikdy v té paradoxní situaci změny v okamžiku top výkonnosti, ovšem co z nás kdo kdy kam přestoupil nebo nepřestoupil je ve vztahu k E.N. vedlejší, ona je v tomto ohledu unikát

napadá vás někdo jiný, kdo utekl jinam v okamžiku, kdy se dostal do světové extratřídy?

nepočítá se multisport ala např. Neumannová, nebo vyšší level téhož jako např. Štybar, ptám se na jiný srovnatelý případ, kdy někdo po letitém neuspěšném prosazování se daný sport opustil ve chvíli kdy se dostal na vrchol a začal dělat jiný na nižší úrovni (nemá smysl se dohadovat na jaké úrovni, jisté je, že světovou špičkou v běhu prostě není)

>> rudo, 07. 11. 2017 11:54:30

Rudo, ona nepíše konkrétně o běhání, píše obecně o sportu, jestli mě strejda google neklame, tak tím sportem bylo jezdectví

>> rudo, 07. 11. 2017 11:54:30

podívej se na comment v mém podpisu. Vytrvalost není jen o běhu, přičemž tréninkové metody a fyzické požadavky jsou srovnatelné. a ano, běhu jsem začátečník, a ve svém věku v něm začátečníkem zůstanu nadosrmti .

>> Trepifajxl, 07. 11. 2017 12:13:35

chytrý trepifaixl . a jezdectví bylo až to druhé.

nicméně bavíme se o EVN – a o tom, jestli její výsledek je špičkový nebo ne. A já ho za špičkový v současné době považuji. I proto, že na MS byla druhá bílá – což jasně ukazuje, že existují rozdíly mezi fyzickými možnostmi afrických běžkyň a bílých holek (což je mi docela blízké téma).

>> jaala, 07. 11. 2017 12:18:59

bavime se o tom PROC utekla.

>> jaala, 07. 11. 2017 12:18:59

zastal jsem se, protože jste to napsala korektně

k druhému odstavci: jistě že se jedná o špičkový výkon, tohle tu nikdo nezpochybňuje, tím méně já, ovšem nejedná se o kvalitu výkonu jako spíš o postavení ve světové extratřídě

za poukaz „druhá bílá“ Vás ovšem musím pokárat, ovšem že ne kvůli nějaké moderní rasové korektnosti, ale jednoduše proto, že se mi zdá stejně lichý, jako podobný poukaz na nějakou hypotetickou černošku, která by byla „druhá černá“ v SP běhu na lyžích, ovšem poráželo by jí 50 Norek…

>> Trepifajxl, 07. 11. 2017 12:29:43

díky .

„Druhá bílá“ – je sice nekorektní, ale ve svém vytrvalostním sportu jsem si jasně ověřila, že určitá skladba svalových vláken a somatotip jsou pro dosažení TOP světových výsledků nutné. díky správnému a dostatečnému tréninku dokážete mnohé, ale ne světovou úroveň. Na tu už je ten poměr rychlých/pomalých svalových vláken a somatotip důležitý. Ze současných ženských výkonů/výsledků na mne jasně zírá informace, že afričanky z konkrétních území (Etiopie, Kenya, Somálsko) jsou jiné, výrazně lépe připravené na běh. Možná je to tím podílem neandrtálce v bílých evropanech .

>> jaala, 07. 11. 2017 12:37:09

slon Africky ma prej dlouhe usi kvuli chlazeni,

v pude je dost floru, vychodni A- vytrvalost – kava – kofein, zapadni – kakao – sprint, to budou ty specificka vlakna, vytrvalost znamena rychlou regeneraci rychlych svalovych vlaken, pokud takova vubec existuji, stale zustavame u toho, ze se ucime demagogii, 

>> rudo, 07. 11. 2017 12:24:30

" nemala rada tucna jidla"

>> Desert, 07. 11. 2017 12:50:08

já se hádat nebudu:-).

U lidí, bohužel, nejde vysledovat ty faktory, které lze vysledovat u zvířat. Takže konkrétní plemeno koně šlechtěné na vytrvalost má obecně daleko lepší výsledky ve vytrvalosti než to, šlechtěné na tah (to ty maximální vzdálenosti vůbec nezvládá). a v tom konkrétním plemeni šlechtěném na vytrvalost jsou jedinci s ověřenými předky ve vytrvalostním sportu výrazně úspěšnější než jiní, bez sportovně ověřených předků. rozdíly v nákupních částkách jdou do milionů Kč .

tak si to přeberte.

>> jaala, 07. 11. 2017 12:37:09

já s Vámi v zásadě souhlasím, jen ale tím již diskusi posouváme trochu jinam

(somatotyp)

ps.: fotky na koních ze strejdy googla moc pěkné +1

>> jaala, 07. 11. 2017 12:57:01

To je asi stejne uzitecne, jako kdybych si ja vybral za sport kulturistiku, a pak si stezoval, ze jsem ektomorf a je to vuci me strasne nefer Zivot neni fer. Sport uz vubec. Odkazuji na Rule #5

>> jaala, 07. 11. 2017 12:57:01

nehadam se, jen clovek musi zvazit vice faktoru, myslim si ze u lidi bude cena v podobnem rozdilu jako u koni, jen se o tom nekeca, je pak sranda, kdyz MNY vyhraje domaci,

PS: Afr.ma odolnost v prekyseleni, tj.ten fluor, co obsahuje puda, Norsko ma vyhodu pro VO2max, nase Jarmila K. byla v top10 

>> MS82, 07. 11. 2017 13:14:33

jo, jo

mě se třeba velmi moc líbí rugby, jenže s tím, že já nikdy rugby hrát nemůžu nic nenadělám (nabrat v posilovně kilogram svalové hmoty mi trvá tak rok, ztratit ho tak týden)

>> Trepifajxl, 07. 11. 2017 13:26:33

Ja za rok v posilce (2–3× tydne) pribral 2 kg! Ted jsem tam tyden nebyl, takze predpokladam, ze uz je to taky pryc 

>> MS82, 07. 11. 2017 13:38:44

Ještě si stěžuj, co by za to nepřibírání jiní dali. Jinak u Evy mi přijde, že má ideální postavou na vytrvalecké tratě a pokud bude pár let úspěšně pokračovat v kvalitním tréninku, mohla by se zařadit mezi světovou špičku (když mohla i Paula). Konec optimistického okénka.

takze za rychle nahle zlepseni bile lyzarky, muze slechteni koni.

>> Meescha, 07. 11. 2017 13:48:45

jo, jo, také si často kladu otázku, čím to, že Paulu ještě žádná bubačka nezařízla… na tu osmistovku J.K. nemají bubačky hlavu, ale na maratonu?

>> rudo, 07. 11. 2017 13:56:01

ano, doping byl poprvé použit u koní, ale tam, kde jsme čistě na úrovni špekulací, bych s ním nelaboroval

>> Trepifajxl, 07. 11. 2017 13:59:05

ale jo, velké téma i u koní, stejně jako u každého sportu:-). Kombinace člověk + kůň dává možnost dvojího dopingu, což je větší legrace. Nikdy jezdec neví, kdo na tom testu skončí .

Co se týká dopingu mám jen jednu věc – je to tak složité se mu vyhnout, miniaturní rozdíly v přípravcích, vždycky jsem se bála přehmatu. Navíc v případě, kdy starší člověk má určité problémy, tak je skoro neřešitelné dostat výjimku (možná by to bylo lepší, kdybych byla profík).

Jinak pánové smůla – na zvířatech prostě dokázány věci, které u člověka neodchytáte, protože ta kariéra je relativně krátká (až na výjimky). Je jasně porovnatelné, že komplexní jedinec s lepšími parametry dává možnost se vyhnout zranění z neodpovídají­cího/náročného tréninku, natrénovat rychleji a lépe,… prostě výhody, které s hůře vybaveným jedincem ztrácíte. Samozřejmě kvalita tréninku je dominantní, ale jen do určité míry. Ve chvíli, kdy se zlepšujete o setiny a desetiny, tak ten jedinec s optimálními parametry je ve značné výhodě.

>> jaala, 07. 11. 2017 14:12:54

u koni je zajimavy ten pokus skrizit zebru s konem a co z toho vyplynulo

tohle je skutecne u lidi slozitejsi diskutovat

>> rudo, 07. 11. 2017 15:11:51

no jasně, že je to u lidí složitější. jen nechápu snahu o zpochybnění typů svalových vláken a jejich vlivu na sportovní výsledek. přece je jasné, že rychlostní a vytrvalostní sporty vyžadují úplně jiné svaly/somatotypy a přípravu.

>> jaala, 07. 11. 2017 15:23:23

a kto to spochybnuje?

ja trenoval i sprintery i maratonce a neco taky s ultrakama.

kazdej tady vi ze EVN nema sprinterska vlakna

tohle je v urcite rovine diskuse o moralce, povahovych vlastnostech a taky o org jako IAAF nebo WADA

jenom musis cist mezi radkama

>> rudo, 07. 11. 2017 15:52:56

omluva – ta vlákna byla na Desert – já se ve vás ještě nevyznám . a jako běžec začátečník mezi řádky číst neumím.

takže dotaz – jaké má nedostatek sprinterských vláken spojení s morálkou a povahovými vlastnostmi?

v koňské vytrvalosti to o hlavě je, ale tam člověk jede 10 – 12 hodin v sedle, aby těch 160 km vůbec ujel. což je na palici nejen pro člověka, ale i pro koně.

>> jaala, 07. 11. 2017 16:06:31

spojeni vlaken s moralkou a povahou neni zadne

proto diskuse o vlaknech neni a nebyla, to sis ty ty vlakna vyndala