>> Štefan, 23. 05. 2011 14:24:33

Ty by mohly být ještě rychlé!? To spíš batolaty, až z těch kočárků vylezou (bezprostředně)… 

>> mephysto, 23. 05. 2011 13:28:13

Hm zacla jsem si to take uvedomovat, nevim jestli zrovna dvema, ale trochu redukovat by chteli.

Jinak neumim plavat, takze by to neslo:-(

>> skalka, 23. 05. 2011 14:12:43

Tak samozrejme, ze to ma urcite pozadi a to bude treba nizke sebevedomi a s tim souvisejici snaha necim vycnivat, neco dokazat (i sama sobe) ctizadostiva

>> Nina H., 23. 05. 2011 13:29:52

Ja kombinujem silový tréning s behom. Síce nie klasickú posilovňu so železami, ale hrazdu, kliky, brucho, balančné cviky atď. niekde vonku na vzduchu.

Osvedčila sa mi kombinácia beh ráno (5–6× týždenne), silový tréning poobede/večer (3× týždenne do 30min.). Moje behy sú dosť pomalé, takže večer som zregenerovaný a kľudne to môže byť v jeden deň. Ak by som však behal nejaké intervaly, určite by som to oddeľoval. Keď viem, že večer nebude čas (tri deti ) a ranný beh bol pohodičkový, zaradím kratší silový tréning hneď po výkluse (15–20min.)

Koľko máš v týždni tých ťažkých behov?

>> Štefan, 23. 05. 2011 14:24:33 Ještě jednou, zapomněla jsem připsat. Přeji dokonalou „rekonvalescenci“ (ta běžecká je dost specifická a co nejmíň potíží na trati!

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 12:40:27

uff, to je iná nálož!

skús tie aktivity, prosím, spočítať na hodiny v týždni.. to by ma fakt zaujímalo.

pri takýchto objemoch je oddych dôležitý.. už tých 5h spánku, únava, nútenie sa, chýbajúca energia o niečom svedčia.. pozor na zdravie, toto vyzerá, že smeruješ k pretrénovaniu..

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 15:20:01

ja myslim ze urcite dvoma :) kolo mozes poriesit tak, ze jeden den pojdes len tam a spat normalnou dopravou, druhy den pojdes normalnou dopravou tam a spat na bicykly.(ak teda dobre chapem ze je to 40km do prace a 40km z prace). Behy ako uz bolo pisane tak zaradovat aj kratsie regeneracne a obcas si mozes samozrejme dat taky vybeh ako 25km, ale nie stale.

>> belpe, 23. 05. 2011 15:42:57 Ja co som si to iba od ruky ohodnotil casovo tak mi to vyslo okolo 24–25 hodin treningu tyzdenne :) ak sa nemylim tak elitny ironmani dosahuju take objemy v najvyssich fazach pripravy(v udrzo­vacke o dost menej a v lahkych tyzdnoch ani nehovoriac)

>> belpe, 23. 05. 2011 15:42:57

pohybuje se to mezi 19–22 hod

jak se pozna pretrenovanost?

>> skalka, 23. 05. 2011 15:39:09

Díky moc.

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 16:39:29

Aho nekdy se to vysplhalo az na tech 25 hod, ale nekdy jen na 19, hodne to zalezi na pocasi a na jinych okolnostech.....

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 16:39:29

Přetrénovanost můžeš poznat třeba tak, že cítíš neobvyklou únavu, nemáš k sportu chuť, zhoršuje se výkonnost a podobně. Zkus naslouchat svému tělu a udělej to, co cítíš ty sama jako správné. Důležité přitom je, abys sama posoudila výhody i nevýhody toho kterého kroku. Ať Tě sportování co nejdéle baví!

Závislost na tréninku vzniká jako pozitivní psychosomatická vazba (viz rozhovor Malého prince s alkoholikem):

přetrénování → napětí → trénink za účelem uvolnění napětí

>> belpe, 23. 05. 2011 15:36:55 Teraz, keďže som sa presťahovala, mám v týždni 2 ťažké (ťažšie) tréningy, aj keď, je to pre mňa relatívne, keďže teraz bývam na sídlisku, kde všetky bežecké trasy sú do kopca, z kopca . Takže sa vlastne zlepšujem v behoch do kopcov/z kopcov (je pekné cítiť, že dostávajú zabrať iné svaly…) a s priateľom tiež začínam behať dlhšie stúpania, takže aj rýchlosť a dĺžku behu upravujem podľa momentálnych pocitov (keď vidím, že dnes to jednoducho rýchlo nejde, lebo tepy sú až v „nebi“ a nohy neposlúchajú, dám si regeneračný) Keď sa vrátim po semestri domov, do Žiliny, budem mať zas klasicky 3ťažké dni v týždni. Už som kedysi bola v režime, keď som mala v deň posilovania dlhý, regeneračný beh (aby som vládala aj to, aj to)ale potom som niekde čítala, že vlastne tou posilovňou (ako anaeróbnou aktivitou)zničím efekt regeneračného behu… HuhlaVlk: fíha, keď tak čítam…klobúk dole teda…máš čas aj na niečo iné ako prácu a behanie/bicykel?keď som kvôli vytlačenému menisku mala od doktora naordinované okrem behu v ten deň aj bicyklovat…po troch týždňoch som sa tak pretrénovala, že som 3 či 4 dni pomaly len spala…Skús miesto 1 behu zaradiť dlhú prechádzku, nebudeš mať pocit, že sa nehýbeš a telo si trošku oddýchne…

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 16:39:29

Pretrénovanie, keď ho zachytíš zavčasu, poznáš podľa príznakov ako píše Peter Kaňovský.

Ak v tom pokračuješ, pravdepodobne sa to prejaví na zdraví a to už nemusí byť sranda..

Ak je hlava premotivovaná z akýchkoľvek dôvodov (začiatočnícke nadšenie, snaha dokázať si/niekomu niečo atď.), vie dokonale potláčať príznaky pretrénovania a ich vyhodnocovanie. A podľa popisu si v tom dobrá, takže radím – radšej opatrne.

pretrenovanie moze mat rozne priznaky, niekto oze neustale ospaly a niekto zas nemoze spat, niekto je stale hladny a niekto nema chut na jedlo, okrem fyzickych treba si vsimat aj psychiuske priznaky : podrazdenost, neschopnost sa sustredit, neschopnost riesit zlozitejsie koncepty atd

20+ hodin treningu je na urovni elitnych ultravytrvalcov.

elitny maratonec, behajuci 200km za tyzden na to oze potrebovat do 15 hodin.

vzdy je lahsie sa pretrenovat cez multisport napriklad triatlon, kde casti tela si relativne oddychnu pri inej aktivite a tak si neuvedomujeme ze telo je v unave a je pretazene.

Ja osobne povazujem kombo : beh+cyklo+inline

za velmi dobru kombinaciu a dobru zakladnu pripravu pre buduceho bezeckeho sampiona a naopak si nemyslim ze plavanie je pre bezca nutne alebo nejako zvlast vyhodne. Voda regeneruje ale samotny sport plavania bezcovi nic neda, bezec nepotrebuje ovladat plavecke styly techniku a pracovat na plecnych klboch.

Nie je zle obcas nahradit beh na suchu behov v hlbokej vode alebo robit len nohami plavecke cvicenie – kopanie pripadne aj s plutvami.

kombo beh+kolo+inline, kedze ciastocne setri nohy, je mozne robit viac hodin v tyzdni ako len samotny beh

ale bolo by vhodne to teraz zredukovat na 2/3 objemu, teda dolu.
napriklad na 16 hodin

ako Belpe spravne poznamenal trenigoiva evidencia musi byt v hodinach nie v km, najme ak sa jedna o multisport trening.

ako sa tych napriklad 16 hodin rozdeli medzi 3 aktivity nie je dolezite a zalezi od konkretnych podmienok kazdy tyzden (pocasie atd) a zrejme bude velmi flexibilne.

Treba si zratavat celkovy cas v tyzdni a treba si z toho este zvlast zratavat tazke treningy.

Mozno ze nejake pravidlo napriklad 1/4 = teda 1/4 z celkoveho objemu by mohla byt tazky trening, teda 4 hodiny do tyzdna ist podla systemu nieco narocne a zvysok do 16H by mala byt len regeneracia.

regeneracia pri behu jke naozaj pomalucky poklus

regeneracia na kole je pomala jazda lahke prevody, na kole regenracia moze byt trochu dlhsia ako bezeckych 40 minut, ale neodporucal by som viac ako 90 minut.

regeneracia na inline je tazsie definovat, niektore scva;y si pri inline neoddychnu ani ked sa jazdi volne ale oddych by to mal byt pre pluca a pre srdce a tiez pre pecen vyrabajucu energiu, ked sa inline korculujem 1H s pocitom ze takto mozem v klude ist aspon 6H, tak by to mohlo byt dostatocne pomale.

Bol by to zaujimavy experiment pre vsetkych to sledovat, takze ak mozem uvadzat ako bude prebiehat trening, oznacovat tazke hodiny inak ako regeneracne hodiny a uvadzat sumy v tyzdni a aj rozlozenie pre sporty…bol by som vdacny za seba

drzim palce

okrem aktivnej regeneracie – pomaly beh kolo atd

je aj aktivna nesportova regeneracia – masaz, vodne procedury – horuca vana, studene vodne procedury, strecing, samomasaz, pozicie z jogy, prehrievanie tela v posteli pod 6 perinami…

no a pasivna regeneracia, napriklad pocet hodin spanku alebo len lezania bez pohybu

a regeneracia je aj prijem kvalitnej stravy najma mineralov

>> rudo, 23. 05. 2011 21:50:29

Uplne jsi me vydesil, tím vypisem vsech priznaku pretrenovani, ted mozna zaznim jako hypochondr, ale mam snad vsechny priznaky:

spánek: behem dne jsem neustale unavena, usinam hned jakmile jsem v klidu – cekarna u lekare, MHD, ted mam problem i za volantem, padne vecer a ja pracuji u toho usnu tak ve 12 a v 5 jsem vzhuru a nemohu spat, takze vstanu, jdu si zabehat a nebo si nachystam nejake veci a cca v pul 7 vyrazim na kole do prace ( casto si rikam, zda uz to neni tim, ze jsem zvykla a mam strach abych ten sport stihla)

jídlo: to je kapitola sama pro sebe, behem tydne to je vzdy cast dnu ok pohoda i kdyz trochu hladova, ale pak prijde zlom a ja naprosto neovladatelny hlad a to tak ze bych si klidne chleba polevala olejem

psychika: tak tu mam uplne rozvracenou, i kdyz sport me hodne uvolnuje stres

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 22:19:30

Uplne jsi me vydesil,

sokova terapia ?

>> rudo, 23. 05. 2011 21:50:29

regeneracni beh: to je tedy ten jak jsme se predtim bavili o tech 90–120 min v tempu 6:40– 7:00 ze?

kolo: kdyz mam rano 1,5 hod a odpolko 1,5 hod (je to jeden den, ale rozdelene, tak co je to za trenink?)

inline: ty vetsinou jsou v porovnani s ostatnimi aktivitami lehke, jednak jezdim s neteri, ktera neni uplne pomala, tak vetsinou pul hod jedu svym tempem a pul s ni…

Chapu dobre, ze bys byl rad kdybych si to psala a nasledne to psala i sem?

Ja ale vubec nejsem clovek, ktery by byl schopny byt nekdy ve sportu nejak dobry

>> rudo, 23. 05. 2011 22:24:52

hm.......

a tohle by se fakt mohlo projevit na zdravi? Nejvice me trapi ten hlad to je fakt silenost

>> belpe, 23. 05. 2011 20:41:08

jojo tak potlacovat priznaky to umim dobre a hlavne si jeste umim rict " ale prosimte nemas byt po cem unavena, jen si to vsugerovavas a nechce se ti jit sportovat- lenost, jen jdi.....

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 22:27:02

regeneracni beh: to je tedy ten jak jsme se predtim bavili o tech 90–120 min v tempu 6:40– 7:00 ze?

kolo: kdyz mam rano 1,5 hod a odpolko 1,5 hod (je to jeden den, ale rozdelene, tak co je to za trenink?)

inline: ty vetsinou jsou v porovnani s ostatnimi aktivitami lehke, jednak jezdim s neteri, ktera neni uplne pomala, tak vetsinou pul hod jedu svym tempem a pul s ni…

Chapu dobre, ze bys byl rad kdybych si to psala a nasledne to psala i sem?

Ja ale vubec nejsem clovek, ktery by byl schopny byt nekdy ve sportu nejak dobry

beh 2H uz nie je regeneracny ale je to trening aerobny tukovy a je to trening vytrvalosti nielen pre maraton ale aj pre 5km, je to trening, teda nie je to regeneracia.

regeneracny beh by trval len 40 minut a tempo by bolo 8 min/km

ale mohlo by byt aj 12 min/km.

7 min/km je este pre teba moc rychle ako regeneracia.

90 min cyklo by mohlo byt regeneracia ak by bolo bez usilia, volne lahke prevody, ziadne nastupy a ziadne kopce, kedze na kole je vseobecne nizsi tep ako pri behu tak regeneracaia na kole znamena ze by ti tep nikdy nevyslocil nad 120… otazka je ci by si takto stihla za 90 minuty prist do prace ?

cas na inline si teda rozdel podla skutocnej reality,napriklad 30 min rege a 30 minut untenzita, az si kupit sportester tak uvidis ci to inline rege je naozaj rege.

ano mohla by si to tu pisat podat vzdy tyzdennu spravu, napriklad

beh – 110 min trening + 4H rege = asi 6H spolu cyklo – 70 min trening + 6H rege = asi 7H spolu inline – 90 min trening + 90 min rege = 3H sp[olu

tyzden spolu 16H z toho 4.5 hod trening

je to priklad ako pisat report nie priklad ako to mas rozlozit.

najdi si link na Petra Kanovskeho na jeho website a pozri na jeho grafy, upne dole ma kolacovy graf, kde ma rozlozenie % casu behu podla tepovych zon… to je tiez jedna moznost ako to spracovavat a vsimni si ako vela casu beha regeneracne pritom ma niekolko regeneracnych pa­siem

a vsimni si ako sa systematicky zlepsuje na vsetkych tratiach

>> rudo, 23. 05. 2011 22:42:57

ja mam dlouhe vedeni

ja jsem az ted pochopila, ze mam v podstate 12 hod regenerovat, ja jsem si celou dobu myslela ze to ma byt lehky trening (jako jsme se bavili na zacatku uplne – beh 4× tydne- 2× intenzivne a 2× tempo 7:00 90–120min)

vzdyt to nebudu nic delat? to je snizeni minimalne o 400%

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 23:05:08

ale chces mat lepsie bezecke vysledky ?

mi to pripomina kontrolu prace – cvikacie hodiny, karta v poriadku, nebyt prichyteny v bufete ale pri kecani vo fajciarni atd, hodiny odrobene 

ale nic rozumne sa nevyprodukuje

alebo posudit kvalitu prace – vysledok a nestarat sa o to ci cvikacie hodiny vobec existuju.

pre sefov je tazke hodnotit kvalitu prace ale je lahke spocitat hodiny.

My to mame v behani jednoduche – vysledok na zovodoch je jediene kriterium, zlepsujem alebo nie ?

>> rudo, 23. 05. 2011 22:45:41

a regeneracni pasmo je od kolika tepu do kolika? nebo jak se to spocita? deli se to na : regeneraci lehky trening tezky trening

>> rudo, 23. 05. 2011 23:21:30

ja si stejne neverim, myslim, ze ze me nikdy bezec nebude, nemam na to postavu:-(

ale ano rada bych mela lepsi vysledky, nebo lepe receno, lepsi kondicku, rada bych abych behala s radosti a ne jako nekdy ted jen silou vule. A samozrejme prestat mit ty trapne navali hladu.....

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 23:05:08

ja mam dlouhe vedeni len prechodny stav – priznak pretrenovanosti 

tepove pasma su velmi indivindi a najst to pre konkretnu osobu nie je mozne nejakym vypoctom ale az pokusmy… ale velmi prilizne orientacne pasma by boli :

rege 100–130

lahky trening 130–150

tazky trening 150–190

hodnoty pre mladu zenu, zdravu

pricom treba brat do uvahy dlzku treningu

napriklad 3H pri 120–130 uz by som dal ako tazky trening a 155 pocas 20 minut ako lahky trening

*>> rudo, 23. 05. 2011 23:29:04

*

Ty si vazne myslis, ze jsem pretrenovana?

az si poridim tepomer (bohuzel se stale neumim rozhodnout jaky), poradis mi jak ty testy provest?

Jen maly navrh neslo by z tech 12 hodin zaradit treba 6 hodin jako lehky trening? Nebo alespon nejake? Ne pouze tezke a rege…

Jinak jsem ti hrozne vdecna za pomoc a za rady.

>> HuhlaVlk, 23. 05. 2011 23:40:59

Za regenerační považuji takové běhy, na jejichž konci se cítím méně unaven než na začátku. Pokud se cítím stejně, tak to považuji za lehký trénink a pokud jsem unavenější, tak už to je trénink těžší (v mém případě jsou to téměř výhradně jen testy nebo závody).

Hodně záleží na tom, jaký máš osobák třeba na 10 km a jakým tempem jednotlivé běhy běháš.

Myslím ovšem, že nikdo nemůže posoudit lépe, zda je nebo není přetrénován, než on sám. Vědomé potlačování příznaků uvedených výše však většinou nebývá dobrým řešením.

>> kanovsky, 23. 05. 2011 23:51:37

Hm, podle uvedenych priznaku a podle toho jak se zde lidem zdalo, ze tech aktivit mam moc, to asi pretrenovani bude. Priznaky sedi no.

osobak jsem bezela 15,5km za 1:15:51 (jsem zacatecnik)

a jaky by podle tebe mel byt pomer, rege: lehky: tezky trenink?