>> gilwen77, 31. 10. 2017 10:55:33

no dobry den vespolek

jo jo ziju , zvladl jsem tech 5 noci

>> gilwen77, 31. 10. 2017 10:54:12

Jediné, co lze zvážit, je nastoupení do závodu. Když Ti to ale jde do 30. km podle plánu a pak přijdou komplikace, nijak si zabalením závodu nepomůžeš. Další pokus už stejně nemáš… No a pak je tu otázka racionálního zvážení, kdy a jestli odstoupit a naturelu daného člověka. Já radši na trati zdechnu, než to zabalit (to jsem k tomu jednou neměl daleko), i když vím, že tím ničemu nepomůžu, spíš naopak.

>> Meescha, 31. 10. 2017 12:20:13

Ono právě vzdát na 30 km, nebo se dotrápit do konce, může být z hlediska následné regenerace zásadní rozdíl. Ale pokud už by letos stejně jiný maraton nestihl, je to asi jedno.. :)

>> Meescha, 31. 10. 2017 12:20:13

Kipsang by nesouhlasil. Chicago vzdal presne na 30. km, pobezi ted o vikendu New York. O tempu na svetovy rekord po tech 30. km rekl, ze to byl poctivy trenink 

K tomu, jak se take dalo ve Frankfurtu bezet, se da docist v tomto clanku (pardon, je v Aj).

Krom fantasticky debutujiciho Brita pod 2:10 (mezicas 63:49) mne zaujala i zminka o bristkem vytrvalci, ktery bezel ve veternaske kategorii 40+ – cas 2:17;37 (mezicas 68:01). Ten byl v te dobe ve skupince s Homolacem.

>> Skritek Hugo, 31. 10. 2017 14:00:54 Díky za článek 

Teď stačí, aby ČAS vypsal kvalifikační limit na ME v Berlíně 2:20 a všichni budou spokojení 

>> Skritek Hugo, 31. 10. 2017 14:00:54

Zaujimave, ten Dewi Griffiths si klidne v priprave na maraton 8 tydnu pred zavodem zabehl vyrazny osobak na pulmaraton. 5 tydnu osobak na 10000m a 4 tydny dalsi na pulmaraton… Tolik jasnych znaku spatne pripravy a taky to tak dopadlo. Maraton zabehl v tempu rok stareho osobaku na pumaratonu.

>> SlavoK, 31. 10. 2017 15:10:18

Ale tam jde o neco jineho. Ted maji ovce mlade, tak nemohl cekat na superkompenzaci po maratonu 

>> Meescha, 31. 10. 2017 12:20:13

Jenže je něco úplně jiného držet plánované tempo prvních 30 kilometrů a pak hodně zpomalovat. To prostě zkušený maratónec musí cítit po prvních kilometrech a tomu přizpůsobit tempo nebo strategii (klidně to zabalit a hlavně přemýšlet kde je zase chyba).

Přenos byl pro mě zajímavý i tím, že režie věnovala spoustu času domácím běžcům i běžkynim. Tam vzadu se odehrávaly zajímavé souboje, např. zmiňovaný Brit (G.) tam probíhal jak nůž máslem, aj. Pro diváka sledujícího maratón při zákazu vycházení a výpadku proudu to byl strhující zážitek.

Ja prenos nevidel, ale reknete mi, o jakych zdravotnich potizich to v nadpise clanku u Jirky Homolace pisou? Mne prijde, ze krece, zvraceni a podobne pruvodni jevy pokusu o osobak k maratonu patri a snad to ani nejde pocitat ke zdravotnim potizim.

>> SlavoK, 31. 10. 2017 15:10:18

Ono hooodne zalezi, na akej urovni tie osobaky na kratsich tratiach boli, ako dlho sa predtým na tieto trate specializoval a ako predtým trenoval. Ak boli poslabsie (relativne k jeho sucasnej vykonnosti) a tréningom na maraton rozvinul slabu vytrvalost, tak skratka tie osobaky zabehnes aj pri spravnej priprave na maraton. Pri klasickom prestupe z kratsich trati na dlhsie sa tak nejako od urcitej urovne predpoklada, ze si sa uz priblizil svojim limitom na kratsich tratiach a osobaky z maratónskej pripravy mozu padat, iba ak mas nespravnu maratonsku pripravu. Ak vyjde oboje, logicky z toho vyplyva, ze ten trening na kratsie trate mal vazne nedostatky a je vhodne sa vratit dalsiu sezonu ku kratsim tratiam, lebo tam este je priestor na zlepsovanie (a aj nasledny posun maratónskych osobakov v dalsich sezónach).

U JH (kedze o nom sme sa predtým bavili) moc velky priestor na upravu osobakov na tratiach 5km-1/2M nebude (zas, limitujuci faktor je slabsia uroven na tratiach 1500m-5000m), takze akekolvek zlepsenie na týchto tratiach znamena, ze trening bol na nej specializovany, ergo, nebol maratonsky specificky.

>> Mato, 01. 11. 2017 11:13:52

Ja som ale pisal o Dewim Griffitsovi.

Ako u 25rocneho atleta s historiou napriklad vyvoj 5000m:

2008 14:40.06

2009 14:33.14

2010 14:28.42

2011 14:41.58

2012 14:03.01

2013 15:15.89

2014 14:00.57

2015 13:53.85

2016 14:07.3

urcis ze nespravne trenoval, nenaplnil svoj potencial a v roku 2017 ked sa chysta na prvy maraton zabehne 13:33 ?

Asi musel urobit nejaku velku zmenu, co myslis?

>> mihy9, 01. 11. 2017 09:23:39

to jako myslis, ze zabehnout osobak v maratonu se da nejlip kdyz cestou zvracis a mas krece?

trenink na specialnu trat stale nemame pochopeny do dosledkov.

Matej Toth, pamatam si jeho clanok, nejaky ten rok tomu nazad, ked sa rozhodol ze konci s chodzou kedze jeho umiestnenia na 20km na 10–20 mieste vo svete ho nenaplnovali a koli tomu nemienil dalej venovat sportu vsetko. a tak na ukoncenie kariery sa rozhodol predsa len si TO skusit a ist 1× 50km. dovtedy daval vykonnosti na 20km uplne vsetko a ked povieme vsetko berieme v uvahu aj fakt ze trenoval pod Bencikom (…) a tak pri priprave na tu rozluckovu a zaroven prvu 50k v zivote zmenil trenink (samozrejme) a co sa nestalo? vyhral 50k na svetovom pohari v MEX.

na jednej strane dlhe roky drina specializujuca na 20k mu dala zaklad z ktoreho relativne rychlo a pohodlne sa stal svetovou elitou na 50k.

cize na 20k trenoval NEspravne a ini chodci trenovali na 50k nespravne. a tak sa stal specialsitom na 50k, zameral na to trenink a co sa nestalo ?

prekonal si osobaky na 20k, 10k, 5k, 3k

na co teda trenoval a ako sa spravne trenuje na kratsie trate, ked az po zmene treninku na 50k dal kratke osobaky?

je to len jeden priklad toho ako sa zatial svet nerozumie do treninku na specializovanu trat.

iny priklad : Kvac-Kratochvilova,

ked Jarmila zabehla TEN svetak na 800m v Zurichu, Kvac si do denniku ( a neskor to dal aj do ich knihy) napisal : prepadol som ako trener, moja „stranicka“ uloha bola vytrenovat specialsitku na 100–200m na sveteovej urovni s obcasnym startom na 400m a ja som v tom prepadol, kedze jednotkou na 100 a 200 nebola

a namisto toho mi vysiel nepodarok – svetak na 800m

tazke treninkovy system na aku disciplinu vlastne bol v skutocnosti ?

a v tejto uvahovej rovine doteraz takmer ziadny trener nevie ako trenovat na specificku trat a ono z toho uz len volaco vyleze niekdey, castejsie nevyleze nic

takze po tejto ideologickej uvodnej kapitople nazad:

co je naozaj spravny trenink na maraton a co je spravny trenink na 5–10k ked to casto vypali akoze naopak ?

>> rudo, 01. 11. 2017 12:56:48

Vtip je v tom, že se nakonec Kratochvílová postavila na start té správné tratě. 

>> milan, 01. 11. 2017 13:26:56

nahodou – koli zraneniu hamstrinku a tak nemohla bezat planovany test na 200m

a nechceli prist o startovne a tak sa prehodili na pomalu 800m kde zhorsenie zranenia nehrozilo

>> rudo, 01. 11. 2017 13:31:40

https://www.youtube.com/watch?…

Pánové a dámy, dovolte mi trochu spekulace. Homoláče neznám, nevím nic o jeho tréninku ani o jeho cílech, asi jako ostatní, tak se nacházím pouze v rovině teoreticdkých spekulací. Když ale před rokem se vrátil z Keni a poté běžel půlmaratón a pak hned maratón, považoval jsem to za velkou chybu. Říkal jsem si, že Sequent udělal velkou trenérskou chybu. Byl vystřídán Štefkem. Ta chyba se letos opakovala. Evidentně nebude tedy chyba u trenéra, ale u svěřence, který si postavil hlavu. Z jeho kvalitních ustálených výkonů na kratších vzdálenostech soudím, že vůbec nedělal specifický maratonský trénink, a proto je vcelku logický, že mu na 25. nejpozději na 30. km tzv. dojdou síly. Je to ale jediný český běžec-profesionál. Domnívám se, že pokud chcete zaujmout nějaké sponzory, musíte předvádět kvalitní výkony na „run-czech“ půlmaratónských tratích" – mediálně sledovaných, takže ta volba evidentně nebude úplně na něm… To se samozřejmě kope s výkonností na trati maratonské. Tedy předpokládám, že pro sponzory není běžec, co dvakrát do roka uskuteční maratonský pokus s nejistým výsledkem, prostě zajímavý… Musí tedy běhat kratší vzdálenosti a tam se o něco pokoušet, ev. o rekord, osobní, traťový, český nebo já nevím jaký…

>> Momo11, 01. 11. 2017 18:07:23

Jeho cíle jsou snad celkem veřejně známé, ne? Splnit limit a nominovat se na co nejprestižnější závod – tedy OH nebo ME apod. Nebo to jsou jen konspirace? 

>> gilwen77, 01. 11. 2017 19:20:33

?Ano, když někoho neznám, tak mé názory na něj jsou jen konspirační teorie?

>> Momo11, 01. 11. 2017 21:53:15

myslim ze konspirace nebylo mysleno na tebe ale na jeho OH plany ?

mas pravdu, maratonec to ma tezky ted kuli sponzorum, kdysi kuli oddilu, musel sbirat ligove body na 5–10km protoze oddil nemel nikdy nikoho kdo by ty body posbiral, tak to museli maratonci s argumentaci :

co je to pro tebe kdyz behas 42km odbehnout kombionaci 5–10km nebo treba 3km prek+10km, to das v pohode to je pro tebe jenom rozcvicka

proste bafunarcina.

Jenomze sponzorsky zajimavej pulmaratonec to musi umet za 59–61.

>> gilwen77, 01. 11. 2017 19:20:33

ME asi v programu nema 42k asi je tam uz jenom 21k ?

de o MS

>> Momo11, 01. 11. 2017 21:53:15

Však já s ním taky nespím a přesto jsem o jeho cílech slyšela a četla. Dyť to píše fšude. a my mu držíme palce

ano, konspirace byla špičkování k OH

>> rudo, 01. 11. 2017 22:29:54

detailisto

>> SlavoK, 01. 11. 2017 11:40:17

Slavo, Rudo Ti dal odpoved. Ked sa na tejto urovni zlepsis o 20s na 5ku pri specializacii na maraton, tak si musel sakra zle trenovat v predoslych rokoch. Pozerajuc sa na ten jeho rozptyl vykonnosti skrz roky, tych chyb tam muselo byt neurekom. Ak das v 16tich 5ku za 14:40 a nie si predcasne vyspely, ako jeden z bratov Ingebrigsenov, tak 13:30 by som ocakaval v 20–22 rokoch. Takze asi stacilo iba konzistentne trenovat a posunul svoju vykonnost tam, kde mala byt uz 5 rokov dozadu. Asi nad sebou potreboval damoklov mec v podobe planovaneho startu na maratone, aby sa konecne nakopol. Keby s posobnym zanietenim trenoval so specializaciou na 5–10km, tak ma 13:10 a 27:20.

Plus este pridal bohvieco k tvrdsiemu treningu tento rok… – urcite to boli plyometrics, posilnovna, NSS, hladovky, ci podobne tradicne tazko uveritelne vyhovaracky, preco vykonnost zazracne poskakuje u zrelych atletov.

>> gilwen77, 02. 11. 2017 06:45:46

Jenže on chce oboje, tedy olympiádu i vyhrávat kratší komerční závody a podle něj se asi toto vzájemně nevylučuje.

>> Mato, 02. 11. 2017 08:00:12

Jen málo co překoná originální jídelníček „Španěla“ Johanna Muhlegga.

>> milan, 02. 11. 2017 08:22:42

Nemáš odkaz? Magnum asi nejí, že?

>> Petr Kaňovský, 02. 11. 2017 08:33:02

https://en.wikipedia.org/…M%C3%BChlegg

the ever eccentric Mühlegg insisted on taking a flask of holy water with him at all times, and trusting only his Portuguese cleaning woman/chaperone

>> milan, 02. 11. 2017 08:22:42

Tak on bol este zo starej skoly s klasickými krvnými konzervami, nepokrytym branim EPO (CERA) a nechal sa chytit, lebo nesiel s dobou a nepouzival mikrodavkovanie. To dodnes nevedia zachytit, ani bio pasy, ak nie si uplne blby a prilis chamtivy (co najrychlejsie a co najviac). Pre vsetkych naivnejsich odporucam dokument ICARUS z tohto roku (o tom, ako sa jeden cyklisticky hobik podujal trosku sofistikovanejsie dopovat a ako mu to lahko preslo, aj ked sa chcel nechat chytit a dobrovolne odovzdaval vzorky na testovanie; medzi hlavnymi postavami je aj Don Catlin a byvaly sef ruskej antidopingovej agentury, ktori mu v tom pomahali). Po Muehleggovi a aj pred nim malo bezecke lyzovanie aj vacsie kauzy, ako Festina v cyklistike (cely finsky tim, ako aj rakusky) a vsetko to vysumelo… Muehlegg bol len obetny baranok, lebo bol vlk-samotar a s dost divnymi maniermi.