>> jm1, 10. 08. 2016 23:01:15

Já na TEC taky nechodím (čas je mi jedno, ale tratě a hlavně asfalt se mi moc nelíbí), ale jestli jsem to dobře pochopil, ve výsledcích a tudíž i v bodování, se počítá čas ne od výstřelu, ale od proběhnutí přes koberec, čili to některé honiče sekund může odradit.

>> Luckyboy, 10. 08. 2016 22:58:49

tak na skyrunningové závody se fakt nechystám  

>> Luckyboy, 10. 08. 2016 22:58:49 >> jm1, 10. 08. 2016 23:01:15 měla jsem na mysli cca prvních 1500m, kdy jsme ještě byli dost pohromadě a zezadu se valili rychlejší běžci, kteří si stoupli dozadu, ale neohleduplný nebyl nikdo, spíš jsem měla strach, že kdyby spadl jeden, ostatní by šli přes něj. Od mostu už to bylo dost v pohodě, začalo se stoupat a tak nějak přirozeně se to rozvrstvilo.Byla bych ráda, kdyby se to běželo i příští rok, vyhovovalo mi to střídání seběhů a výběhů

>> Petr Kaňovský, 10. 08. 2016 23:10:52

PSal jsem VESMĚS= jsou tu výjimky:

• nepravidelně účastníci, neznajíci svou výkonnost/rov­nocenné soupeře, a zejména
• slečny, sporadické závodnice , nekriticky se účastníci vetsinove MUŽSKÝCH BBP desítek

>> Petr Kaňovský, 10. 08. 2016 23:10:52

neviděla jsem tě, asi to bylo tím, jak jsem se soustředila na trať 

>> Luckyboy, 10. 08. 2016 23:17:20

Jj, PRÝ to tak je. ZNam to ale jen z doslechu = z protestu, ze tomu pri desitce na draze bylo jinak (=měřilo a bodovaly se na GUN TIME)

>> jm1, 10. 08. 2016 23:20:20

Ale já znám svou výkonnost, ale to znamená, že třeba proti Tobě budu do kopce výrazně rychlejší a s kopce výrazně pomalejší, a proto budu pořád někoho předbíhat či být někým předbíhán.

>> tinaB, 10. 08. 2016 23:21:19

Všiml jsem si. Stál jsem na 0,8.km trati, v místě, kde trať zabočovala doleva z asfaltky do lesoparku.

>> Petr Kaňovský, 10. 08. 2016 23:33:42

jo, tam jsem řešila, jestli se tam mám vrhnout vnějším nebo vnitřním obloukem, ani nevím který jsem zvolila, asi střed 

>> tinaB, 10. 08. 2016 23:18:35

To je ale škoda Protože jde o zábavné, zajímavé a výživné akce 

Hali,halo nejen všem našim nejen nelenošícím a nejen brněn.jogg…tak asi pěkne nejen zavodní zažitky z posled.TECu ,z lokality která je mi stale nějak vzdalená i jejich zavody,možná zkusím nějaky z posl.z jejich serialu, byť mi stale chybí pozitivnější empaticky level vyrazit a jsem jen u zlepšování trennovanosti a posouvani hranice ANP a celkove urovně vytrvalosti a snažím se vyřešit status svého ja a sve budoucnosti…musím doufat,že bude líp a pokusit se radovat ze života..asi tak nějak,pardon…prostě nejsem z toho ještě venku… P.S. včera po praci jen emocionálně volnější SB po cyklostezce 9km-5:01 min konec 4:47 TF 132(od Vaclavske-Poříčí-Bastr…) přeji všem nejen běžecky poho den

>> Petr Kaňovský, 10. 08. 2016 22:09:37

Ten zebricek je MOZNA JESTE predcasny, treba takova Zittova je IMHO chyba (ze by DNF?)

>> jm1, 11. 08. 2016 08:09:00

Aspoň se na chybu rychleji přišlo, díky.

>> Luckyboy, 10. 08. 2016 23:17:20

Ptám se jako blbec – prosím vysvětlit rozdíl mezi technickým seběhem a netechnickým…

>> Luckyboy, 10. 08. 2016 23:17:20

Díval jsem se na mapu trati a to se Forestovi & company skutečně povedlo. Úplně Te vidím jak sis to pri závodě užíval. A velká gratulace k výsledku, mas tam několik pěkných skálpu a nejsou to zrovna rakvaci. 

>> KlaraV, 11. 08. 2016 11:15:41

Techničnost a netechničnost seběhu je relativní, co mně přijde třeba docela technické, česká skyrunningová elita považuje za jednoduchý seběh, a kde já jsem rád, že místo běhu hopsám z jednoho místa na druhé, oni považují za techničtější seběh, a kde se vyloženě bojím a jdu, to je pro ně technický seběh 

Ale abys měla příklad, tak si pomůžu fotkama (některé z downhillu, protože běžci si tohle obvykle nefotí).

Netechnický seběh je extrémně nerozbitý asfalt, lesácká cesta, která není zrovna rozježděná na maděru, cestička v lese, na které je hlína, jehličí, a občas případně nějaký kořen nebo kámen nebo pařez. Jinými slovy, člověk nemusí moc řešit, kam šlape, jak má dlouhý krok, a jen drží tempo a správný postoj a kmitá nohama. Sklon je de facto irelevantní, kromě opravdových padáků zakončených prudkou zatáčkou se to dá běhat v jakémkoli sklonu. Co se týče vlhkosti, tak bahno by nemělo skoro taky vadit, když tam nejsou překážky (hodně šutrů, kořenů, pařezů), jde jenom o správnou volbu podešve.

Vypadat to může nějak takhle: https://slowhappyrunner.files.wordpress.com/…p4280016.jpg nebo takhle http://bike198.com/…n-biking.jpg v různých variacích.

Lehce technický seběh (terén) beru tak, že se dá celkem v pohodě běžet, ale občas je nutné změnit délku kroku, směr, a hledat si optimální stopu. Většinou jde o kombinace kamenů (štěrku), kořenů, nerovností. Tady už záleží i na sklonu, protože čím prudší, tím hůř se v místech, kde je to potřeba zpomaluje, mění délka kroku a tím pádem v prudším sklonu hrozí větší vyvedení z rovnováhy.

Na obrázcích to může vypadat podobně jako toto: http://www.seriousrunning.com/…g-resize.jpg nebo toto http://www.dirtart.com.au/…9/knap-3.jpg a toto http://www.utahmountainbiking.com/…PC-TG-11.jpg

A technický seběh může vypadat takhle: http://p.vitalmtb.com/…s_703840.jpg?… takhle http://stwww.bikemag.com/…hitefish.jpg takhle http://4.bp.blogspot.com/…-9-of-24.jpg takhle https://www.google.cz/url?… nebo takhle https://thebrightobvious.files.wordpress.com/…158165_o.jpg?…

V podstatě na cestě není skoro nic jiného, než kombinace kamenů (velkých), kořenů a ještě to je dost prudké, anebo sypké, anebo klouzavé (vápenec).

>> milan, 11. 08. 2016 11:36:30

Mně se hlavně běželo suprově do kopce. Bylo poznat, že tempově jsem dost zakrnělý, po rovině a z kopce se tělu moc nelíbilo to rychlé tempo, které není vůbec zvyklé běhat, takže lidí okolo jsem se tak tak třeba držel, ale jakmile přišel kopec nahoru, oproti okolí se mi běželo vyloženě lehce. Ten letošní vertikální maraton je v nohách evidentně znát i v rychlejších závodech. Jen s tím tempem by to chtělo něco udělat, ale na druhou stranu kolikrát ho já za sezonu potřebuju Leda bych začal běhat kratší traily…

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 14:36:19

A jak sez z toho vertikaniho maratonu vracel dolu? 

>> jm1, 11. 08. 2016 08:09:00

Žebříček opraven

>> Petr Kaňovský, 11. 08. 2016 16:10:40

Modrou barvu aby tam jeden pohledal …

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 14:33:37

Vzpomněl jsem si na 200 výškových metrů „seběhu“ v Raxu v podobě schodu a žebříků směrem k Wiechtalhausu.

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 14:36:19

Pokud kluci z TEC zpestří pohár podobnými tratěmi, tak to stoji za úvahu.

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 14:33:37

Děkuju za vysvětlení. Doposud jsem za technicky obtížnější (nebo technickej seběh) považovala šutry, kořeny, bahno a kalužiny. Ty kameny z poslední kategorie považuju za neběhatelnej terén – ale s takovým terénem mám nulovou zkušenost. Asi bych si měla rozšířit obzory 

>> SlavoK, 11. 08. 2016 14:46:59

Nahoře jsem si oblékl wingsuit a zplachtil to, jak jinak… 

>> milan, 11. 08. 2016 17:19:52

Je nutné rozlišovat běh a lezení a to je už mimo to, na co se Klára ptala 

Forest mi sice na podobnou poznámku říkal, že opravdový běžec má být univerzální , ale snad se nad tím kvůli tomu, že ne každého baví se natřásat s pár stovkama lidí na asfaltu, zamyslí. Na druhou stranu tyhle závody budou mít nižší účast a jsou organizačně kvůli dobrovolníkům na trati náročnější, takže je otázka, jestli se jim to vyplatí, resp. to pro ně bude zajímavé.

>> KlaraV, 11. 08. 2016 17:23:02

U nás moc opravdu technických seběhů na závodech nebývá… co si matně vybavuju, tak něco se dá najít v Jeseníkách. Začátek posledního seběhu na Yesenickém maratonu není úplně jednoduchý a asi možná nějaké části jesenické horské výzvy, když se teď běhá v létě. Jeden kratší seběh je na Valašském hrbu, pokud je mokro. Něco málo je v Beskydech na Perunu (běží se napůl vyschlým potokem), část seběhu z Kraličáku na Skyracu, a pak většina posledního seběhu na stejném závodě. Pokud si chceš rozšířit obzory, vyplatí se zajet si do hor do zahraničí. Buď na skyrunningové závody, nebo „jen tak“ si zaběhat do Raxu nebo na Schneeberg (kousek pod Vídní), tam si představu o těžkém technickém seběhu určitě uděláš 

Bahno samo o sobě je v pohodě, na něm toho není moc technického, ve vhodných botách je to spíš příjemné, protože dopadáš do měkkého. Kaluže jsou jen nepříjemné (pokud to teda není půlmetrová díra :) kvůli tomu, že si člověk namáchá botu. A u kamenů a kořenů záleží na jejich hustotě a velikosti. Třeba ty šutry z prvního obrázku jsou myslím docela v pohodě, nevypadají, že by se měly hýbat a pokud by nebyly mokré, dají se v pohodě přeskákat z jednoho na druhý. Horší jsou nepravidelné a vratké „schodovité“ šutry kombinované s kořeny a štěrkem.

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 20:11:00

Možná se zvýší poptávka po trailovych botách. Mimochodem sebeh z Seraku do Ramzové po (snad) červené TZ do Ramzové (zmíněná trasa HV) je pevnými kameny hodně technická. Kotníky si užijí svoje…

Sebeh ze Sněžky na trase K100 směrem na Pomezní Boudy je zážitek. Stejně jako downhill do Obřího dolu…

Nepojedeme do Krkonoš?

>> milan, 11. 08. 2016 21:10:54

To by mohla (měla), protože v čem to někteří běželi, mi hlava nebrala…

Klidně, a proč rovnou neudělat takovou tour de severní pohraničí . Můžeme začít na Kraličáku, přesunout se do Orliček, pak Broumovsko, a pak Krkonoše 

Kempy tam nějaké snad budou, vzdálenosti přesunu pro každý den budou kolem 50 km, což je v pohodě, jediné, co bude nepraktické je každodenní stavění stanu. Ale mohlo by to být fajn, každý den si vyzkoušet něco trochu jiného s jiným charakterem a výhledy…

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 23:22:23 …v čem to někteří běželi, mi hlava nebrala…

Pokud neni snih, tak se BBP „myslivna“ beha snad v silnickach, ne ?

>> jm1, 11. 08. 2016 23:43:49

Jenže trasa BBP je úplně o něčem jiném, než ta trasa TECu. V silničkách jde samozřejmě běžet i ten TEC, ale jednak nemá člověk ideální záběr do kopce, a jednak měkčí seběh může být v silničkách nestabilní. Já to běžel v X-talonech 212, což je dost agresivní bota, nebyl jsem mimochodem sám, a dalo se i všimnout (ačkoli jsem to statisticky nevyhodnocoval ) rozdílu u lidí, co běhají trail nebo skyrunning (které znám) a u lidí, co to asi neběhají. Já bych to na maximum v silničkách neběžel, a to si nemyslím, že mám s technikou v sebězích a zatáčkách nějaký výrazný problém.

Nevím, jak jsi na tom s trailem, takže možná nosím dříví do lesa, ale v sebězích (a to i netechnických) je dost podstatný rozdíl mezi botou, která dokonale neobepíná chodidlo a je třeba nestabilní do stran a botou, která padne jako ulitá a drží chodidlo jako předozadně, tak i do stran. O stabilitě podešve na podkladu ani nemluvím. Stejně tak je dost velký rozdíl ve využití síly přes podešvi při odrazu do kopce. Pokud se podrážka dobře „nezakousne“ do podkladu v prudším stoupání, zbytečně se ztrácí síly.

Dráhu taky nepoběžíš v 320g cihlách, stejně jako maraton ve městě nepoběžíš ve 190g šlupkách. Takže mi přijde divný běžet trailový (i když ne příliš technický) závod v silničkách.

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 23:59:33 maraton ve městě nepoběžíš ve 190g šlupkách.

Maratony ve městě jsem běhal v 200g Roninách a vždy byl spokojen. Jinak souhlasím, že zrovna ty Roniny se do terénu nehodí, i když v nich běhám i ty ojedinělé terénní závody, kterých se účastním, ale jsem si vědom, že i to vede k větší nejistotě a horšímu výsledku.

>> Petr Kaňovský, 12. 08. 2016 00:09:14

Někdo v tom maratony běhá, zejména ti rychlejší, a spoustě to vyhovovat může, příklad byl pro ilustraci (možná špatnou). Já bych si nic takového na 42 km na asfaltu nevzal (pokud odhlédnu od toho, že bych už nikdy nic takového ani neběžel ) a to se nedá říct, že bych běhal v odpružených botách, kdy moje nejtěžší silničky mají 275g, přičemž jsou ale dost nízké, a do dneška nechápu, co je na nich tak těžkého :)

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 23:59:33 …trasa BBP je úplně o něčem jiném, než ta trasa TECu…

Pokud ale nekdo nebydli na Plachtach (ev. nevybiha od UKB/FNB ) , tak to pred 1. probehnutim celeho okruhu nemohl dost dobre vedet, ne ?

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 23:59:33 …v X-talonech 212…

Designove i podrazkou podobne boty (od jineho vyrobce) si bravam na „BBP kross“ v Kurimi , ev. na novou trat v Rajci

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 23:59:33 …Nevím, jak jsi na tom s trailem…

Nijak (=je mi LHOSTEJNY ), a v mem veku uz na tom ani neplanuji nic vyrazne menit.

Vem si jen, ze i Ty jsi byl po bezeckem zraneni „mimo“ par mesicu. Jak dlouho bych se pak ASI s necim podobnym lecil v mem veku ja?

EDIT: BTW, kolik Ti na TEC Myslivne nameril Garmin nastoupanych metru?

>> jm1, 12. 08. 2016 09:13:58

Zrovna u Tebe, hlavního poskytovatele odkazů a informací mě překvapuje, že sis nezjistil tohle: http://triexpertcup.cz/…vod-myslivna odkud je odkaz sem: https://www.youtube.com/watch?… 

A jelikož dva dny před závodem pršelo, matematika byla jednoduchá…

Tak třeba zrovna Kuřim je podle mě docela v pohodě, jediná trailová pasáž je kousek seběhu v lese, a část výběhu na kopec. Pokud je sucho, je to v pohodě, a stačí univerzální trailovky, pokud je bahno, něco jako X-talony se hodí, pokud je zamrzlo, nemá cenu tam jezdit 

Moje lednové zranění (natržené vazy v kotníku) byla částečně blbost z furiantství a částečně extrémní smůla. Běžet podlahu v seběhu, kde je 20 cm listí a na tom 5 cm sněhu a pak si ještě za běhu upravovat elasťáky, a tudíž nepřipravený vlítnout nohou pod zakrytou velkou větev pod listím není o běhání v trailu, ale o naprosto zbytečném risku v kombinaci s věnováním se něčemu, co se v technických sebězích nedělá. Pořádně běhat jsem začal asi po 6 týdnech. Jak dlouho by to trvalo padesátníkovi si netroufám odhadovat… na druhou stranu trail je mnohem šetrnější k pohybovému aparátu než silnice, takže je to něco za něco.

Garmin mi ukázal 238 nastoupaných metrů.

>> milan, 11. 08. 2016 17:19:52

V tych Raxoch je to lepsie ist tou cetou hore a dolu sa vratit Badteufelsteigom (ci ako sa to pise), to je este vacsia parada :)))

>> Luckyboy, 11. 08. 2016 20:11:00

Aj ja som mal kedysi presne zadefinovane pojmy o technickych zbehoch, napriklad zbehy z horskych chat a sediel na Psotkovom memoriali vo Vysokych Tatrach mi do toho uplne zapadali, ale potom som prvykrat bezal v Nizkych Tatrach z Prasivej dolu do Hiadelskeho sedla… podotykam, ze ziadne sutry, ani moc korene nie, sama sut. Ale zbeh je to vdaka tym zatackam kua technicky :)))