>> Kniga, 05. 04. 2017 20:35:14

„s určením cíle se mi „vlila nová krev do žil“ a cítím se momentálně strašne motivavovaně“

Konečně s evolučního hlediska dlouhodobě udržitelný přístup…

>> milan, 05. 04. 2017 22:29:08

mne je bohuzel/bohudik evolucni hledisko zcela volne 

01 z 27

Dle plánu jsem měla naběhat 35 km (+ 5 km v pondělí). Což se mi zdálo jako velký nárůst a hlavně tam byli dva dlouhé běhy 12 a 18 km, což je vzdálenost, kterou jsem od září neběžela. Takže došlo k „úpravě“ a celkem jsme naběhala 31 km.

Ranní směna – spánek ve všední dny cca 6 hodin, na neděli 8

3.4. – 5 km, 07:17 min/km, AVG TF 137, – bezproblémový jogging po dědině

5.4. – 8,5 km (namísto 12 km), 06:48 min/km, AVG TF 140 – oproti minulému týdnu už jsme musela trošku zrychlit, když sjem chtěla udržet TF kolem těch 144. To se ještě moc nelíbilo nohám, lýtka a holeně první tři km trochu bolely.

6.4. – mělo být cca 2,6 km, nebyl čas

8.4. – 5 km, 06:51 min/km, AVG TF 136, – totéž co v ponělí

9.4. – 12 km (namísto 18 km), 06:34 min/km, AVG TF 146, – trošku běh na pocit, takže jsem si tep až tak nehlídala, hlavně v první půlce byl sem tam vyšší (je tam mírné, velmi mírné ale dlouhé stoupání), ale stále 70% v Z2 – 133–151.

Bohužel po týdnu, kdy jsem byla hodně spokojená přišla ledová sprcha včera… Inu nastala noční směna, takže tento týden to bude dost špatné :(

>> Kniga, 11. 04. 2017 19:24:51

Nehaz flintu do zita kvuli nocni scene . Motivaci mas a tak jiste odbehas dobre. Jak se bude trenovanost zvysovat, tak i ty delsi behy pujdou lehceji. Jsem zvedava, jak ti ten plan bude posouvat, na jaky cil smerujes. Zajima mne, jak to teoreticky funguje. Mas nejaky vysneny cil?

Prosim te, posilujes k tomu doma? Urcite je dobre 2–3*do tydne zapojit posilovani s vlastni vahou tela. V druhe pulce maratonu budes za pevne ruce, zada a bricho rada.

V přípravě na maraton by se podle mě měla kilometráž navyšovat postupně. Proto mi přijde 4. běh plánu o délce 2:24 nesmyslný. Vždyť co to přinese kromě zvýšené únavy? Mnohem větší smysl mi dává např. tento plán (uvedené vzdálenosti v mílích): http://halhigdon.com/…ning-Program

>> MarekCB, 12. 04. 2017 12:01:50

Me se zas zda podezdrely plan na maraton, kde je nejdelsi beh pulmaraton. Moc dobre vim, jak mi osobne prospel beh na cca 26 km (asi pet tydnu pred maratone,). Ono to do pulamratonu bylo dost jine a jine po prekonani te hranice… a halvne tohle je plan kde mam skoro o deset tydnu vic casu… a reaguje na moji fyzicku.

I me se to zda moc brzy ta 18., ale myslim si , ze je to nasledek, ze jsem Endu trosku zalhala, aby mi dovolil vzit si „tvrdsi“ variantu. Sama jsem vedela, ze je 18 km zatim moc a dala jsme si 12. S tim, ze plan byl na 10, ale kdyz jsme na desatem byla zcela na pohodu tak jsem si to dala na tech 12 km… Stejne tak i tento tyden si to stahnu, k 18 km se dostanu dle me tak za tri tydny :)

>> Skritek Hugo, 12. 04. 2017 10:15:04

No cil je jen jeden, vylepsit si cas z maratonu v 2015, tedy byt lepsi jak 4,5 hodiny :) Znacka ideal by pro me bylo dostat se na hranici tech 4 hodin… Uvidime 27 týdnů mám čas. Motivace je, ale problém leží v tom, že často nedokáži po nočních spát, což je zrovna tento týdnen. nezadařilo se mi zatím ani jednou spát déle jak 4 h v kuse. A v pondeli ten beh fakt nesel, dneska taky nepujde :( :( Funguje to tak, ze kdyz jsem ten prvni tyden nesplnila presne kilometraz, tak se mi snizila kilometraz v tydnu 2 (a vsech dalsich). Nicmene zemnsili mi dva behy, z 6 km na 4 km, sobotni 10 na 8 km a nechal nezmenenou tu nedeli s 18 km. Coz se mi zda divne, an te lehci variante by mi zmensil i to. Ted asi poklada zvladnuti tech 18 km za strasne dulezite :) Ta vzdalensot se meni po nahrani vsech treninku v danem tydnu, eventuelna automaticky v nedeli v 23:59.' Rychlost treninku se meni na zaklade vysledku Cooper testu, ktery jsem mela bezet dnes. Coz po 4 h spanku proste fakt neni realne. tak si ho nechavam na sobotu. Treninky lze ubehnout kterykoliv den, pak se priradi. coz je taky fajne., ze vim ze treba pa-ne tak nejak dozenu ztratu z techto 4 dnu nebehani… ' Posilovani… jaja… mela bych, ja vim… ale je to pro me peklo, desne, minuly tydne sjem se donutila k jedne tricetiminutovce, ale jinak kdyz uz mam cas tak si radsi vezmu boty a jdu ven :D Ale budu se muset dokopat vic. ale je to pro me strasny psychicky problem, cviceni je brrrr :D

Vzdálenosti v plánu jsou v mílích, tedy přibližně x 1,6. To znamená, že nejdelší běh je 32 km. Snížení na 12 km bylo rozumné. Ten nedostatek spánku je asi největší problém. Běžet na 4 hodiny se mi zdá příliš ambiciózní, když se podívám na absolvované závody. doporučoval bych třeba 4:15. Vylepšení osobáku o 20 minut není k zahození, ne? Držím palce, ať vydrží nadšení až do maratonu a závod se povede podle představ!

>> MarekCB, 12. 04. 2017 16:43:16

jo uz to vidim, ja jsme si v rozespalosti necetla popisky, jen jsme mrkla na plan, videla jsem ve vsedni dny treba 10 m run a pak v soboui jen cislo, tak jsem is rikala, ze ty cisla nebudu asi behy, ale treba neco jineho. Ok to pak jo.

Jasne, ja vim ze 4:00 jsou nerealne, proto sjem psala, ze cilem je zlepsit si osobak, budu brat cokoliv co bude lepsi jak 4:34 :D. Ideal povazuji za neco temer nedostizitelneho. Jinak na presny cas proste ted nechci myslet, byt pochopitelne 4:15 by nebylo spatne (pro moji malickost). Budu behat dle toho jak se budu citit, jak mi to dovoli telo, prace a dalsi aktvity. A bud se mi bude nayvsovat kilometraz a budu zrychlovat nebo holt ne. Presny cas na ktery chci bezet si planuju tak urcit kolem zacatku srpna. nejdriv. jestli teda pres leto zvladnu dlouhe behy. Treba nebude moc horke .

>> Kniga, 12. 04. 2017 18:06:13

Nečetl jsem popisky, proto mam jednoduchý dotaz: ty čísla 4, 4:15, ev. 4:30 to je tempo na kilometr? 

Opravdu víte, o čem tady píšete?

>> Kniga, 12. 04. 2017 15:55:18

Ono prave to posilovani ti beh hodne usnadni. Fakt je dobre to rpavidelne zarazovat. A kdyz se v zaveru tveho behu hrouti cele telo, tak hodne ocenis zpevnene bricho. Nemluvim o pekaci buchet, pevny stred tela ani nemusi byt moc videt. I ruce a zada, ktera pravidelne cvicis, ti ten beh usnadni. A samozrejme strecink. Rychleji odbouras unavu a nerognoli te kolena. Ja vim, je toho hodne, ale maraton neni vychazka ruzovou zahradou, jak sama dobre vis.

Sama jsem mivala s posilovanim problemy, no naucila jsem se. Ted to mam lehci.Mam skupinu kameradek, mame na telefonu diskusni skupinku a ja tam kajdy tyden poslu seznam cviku, co jsou pro ten tyden a pocet opakovani. A pak si vypisujeme – hotovo, dnes odcviceno. Treba se mi nechce, jsem leniva, ale prijde 3*, ze je odcviceno a zvednu se i v 10vecer a jou si tu pulhodinku udelat. Vzdy to planuji tak, aby se cvicilo cca 30–40min. Je to hodne motivacni a cela skupinka si chvali, jak nas to motivuje.

Preji hodne sil, neb malo spanku je to nejhorsi.

>> milan, 12. 04. 2017 21:11:22

To je cas maratonu.

>> Kniga, 12. 04. 2017 15:55:18 Rychlost treninku se meni na zaklade vysledku Cooper testu

Toto mi přijde na tom tréninku zvláštní, protože vesměs většina trénujících s nízkou kilometráží má maratonskou výkonnost úplně jinde, než výkonnost na kratších tratích a v podstatě pak je dost jedno, jak rychle člověk umí Coopera, protože ho limituje úplně něco jiného, vesměs nedostatek vytrvalosti spojený s neadaptací nohou/těla na několikahodino­vou zátěž.

>> Skritek Hugo, 12. 04. 2017 21:17:27

teď nevím, zda vařím maďarský guláš nebo nemecky eintopf.

>> milan, 12. 04. 2017 21:54:43

to je jen špatně čitelná kniga

>> Petr Kaňovský, 12. 04. 2017 21:44:03

Tak ono se to asi jeste nejak pomeruje s tim na kolik clovek plni plan kilometraze a tak.
Nekde na webu k tomu maji vysvetleni vice.

Ja se drzim toho, ze na prvni pokus mi dal taky odhad pres pet hodin a ke konci spravne urcil ty 4,5 hodiny. Vim, ze to vubec nehlida intervaly, ty jsem pak v dubnu nebehala vubec, abych predesla nejakemu zraneni. To se na planu nijak neprojevilo. Kilometraz a cooperuv test ano. Tak uvidime zda to byla nahoda nebo zda me dovede k cili a zda zas spravne (±) urci dobu zdolani…

>> Skritek Hugo, 12. 04. 2017 21:15:08

tak to mate fajn skupinu. A obdivuji, ze ses k tomu dokazala donutit, kdyz te to taky nebavilo. Na moji malickost by to asi stejne nezabralo. Mam k tomu proste odpor, strecink v mem podani je tragedie, byt se o nej, aspon v minimalni podobe, po dobehu pokousim. Lec mam tak zkracene slachy… skoda mluvit .

Ja si rikam o co by se mi bezelo lepe kdybych posilovala, ale neni ta to uz casto sila. A chut! Na stranu druhou je nutno priznat, ze toto je ma vyhoda z prace, ze se mi telo nijak „nehroutilo“. Ja v praci stojim sedm a pul hodiny, celou dobu hybam rukama, takze po tehle strance to mam dobre. Ale do treninkoveho planu si hoknu zapisovat nebudu 

Dala jsem.si predsevzeti, ze tentokrat tu pripravu vezmu vazneji nez poprve, tak budu doufat, ze se necham inspirovat a k aktivnejsimu posilovani se dokopu. Doufam, ale neslibuju.

>> Kniga, 12. 04. 2017 22:10:21

Tak to jsem zvědav, i když mě překvapuje, že to testuje právě na Cooperovi a nedává to i testovací běhy na delších vzdálenostech.

Jaký výkon v Cooperovi vlastně máš?

>> Petr Kaňovský, 12. 04. 2017 23:39:17

v soucasne dobe nevim, na endu mam 2,65, ale to je z maratonu, kde mi endo „hezky“ ulitlo, tqkze to je dle me blbost. Nikdy jsem ho nemela oficialne zmereny, jen mobil s endem… Kdyz budu vychazet ze sveho nejlepsiho (mysleno nejrychlejsi km) zavodu (Beh Luzankami 2015), tak to bude ± 2,4 km. Ale takovou formu ted rozhodne nemam.

Ja to brala tak, ze pokud se cooper bere jako urcite meritko fyzicke zdatnosti (puvodne s tim zacli v armade ne?) tak ze by tam nejaka souvislost mela byt, ne? Proste predpokladana tabulka, neco jak tve vypocty?

Hele mam par znamych co ted behaj s endem pripravu na PIM. Zeptam se jich jaky maji cooper, jaky jim dava Endo cas a pak v kvetnu uvidime zakolik to daji, jak se to odlisi.

Ten Cooperov test má byť podľa mňa zmeraný pred začatím napr. 16.týžďnového tréningu na maratón to znamená zo súčastnej výkonosti a zabehnúť ho treba samostatne nie ako súčasť maratónu a v tom prípade ti može tréning sadnúť a tvoja výkonosť pojde hore.

>> peco_slimak, 13. 04. 2017 19:35:53

jo, jen jsem vcera nebyla na pc, a v mobilu jsem nemela jak najit to samostatne bezeni. Ted uz jsem si ho nasla a samostatne mereni cca mesic pred maratonem byl 2.48 km. A slo mi o to, ze aktualne ho odbehnuty nemam, jen jsem chtela pro uplnost jak jsem to mela pred tim prvnim pokusem o maraton.

Tady u enda se ten cooperuv test objevuje casteji(± kazdy 6. tyden), mela jsme ho spravne prave bezet ve stredu, ale vzhledem k nocnim a dalsim bolistkam, jsem ho zatim odlozila. doufam, ze na nej dojde v nedeli :)

>> Kniga, 13. 04. 2017 20:10:19

Díky, uvádím z toho mé výpočty, u různých typů běžce.

>> Petr Kaňovský, 14. 04. 2017 09:19:30

:) tuhle tvoji vypoctovou tabulku zmam, akorat mi u ni chybi vysvetleni co presne minis temi typy bezcu. Jsem se divila ze je fakt docela presna, kdyz jsem si tam dala po maratone svuj cas na nej, tak petka, desitka sedeli a pulmaraton skoro taky :). Ve sloupecku milar tedy :D :D

V sobotu takovy pokus behem delsiho behu o coopera, v nedeli jsem ho zkusial samostatne, vysel mi v soucasnosti na 2.04. Takze zadna slava, budu mit co delat :) to zlepsit. tady jsou udaje od jedne zanme a jedne nezname. Druha znama bohuzel se pry uz edna nedrzi :) Zustal stejny cas odhadu dobehu na 5:21 :D

1. Vysledek posledniho Coopera, kterej je zapocitanej do TP, je asi 2,7 km. Plan jsem mela na 4:10 a na zaklade tohoto coopera se mi to prepocialo na 4:00. Za unor nejakych 200 km, za brezen skoro 300 (ale nad ramec planu, ten byva na nejakych ± 60 km/tyden). – ted dala pulmaraton tesne pod 1:50
2. – Plán původně na 4 hodiny, postupně mi ho Endouš upravuje. Teď mi věří na 4:16. Cooper 2,58. Únor 260 km, březen 278.

02. z 27

Kolik jsem mela nabehat uz nevím, rozhodně jsme nesplnila a tento týden mám naběháno jen 25 km… Inu noční a jaksi se ozvaly nohy, nakonec to snad bude, ale jen botama – nikoliv běžeckýma.

PO – 2.8 km – v noci mě v práci šíleně chytly nohy, konkrétně paty – ze spodu. Spala jsme necelé čtyři hodiny, nakonec jsme se rozhodla pro krátký a pomalý jogging v lese. No bylo z toho jen ty necelé tři kilometry a rozhodně bych to nenazývala během. Únava a vrátila se bolest nohou, šlapek a z toho i lýtek a holení, takže přes bolest jsme nešla a radši se vrátila domů

ST – 6 km, 06:41 min/km, avg TF 142 – úterý jsme celé proležela, byť spánku byli zase jen zhruba čtyři hodiny, ve středu jsme taktéž spala jen čtyři hodiny, neplánovala jsme běžet, ale zajela jsem si po vyspání pro nové běžecké boty a tak jsem na konec podvečer vyběhla, že si je otestuju. Jsem s nimi spokojená, byť rozdíl od Lidlovek nepozoruju :D Zatím.

SO – 6 km, 06:12 min/km, avg TF 151 – čtvrtek a pátek jsem dala nohám oraz, protože se mi stále paty ozývali a já už se plašila, že se mi dělá ostruha. V sobotu ráno jsme byla ok a tak jsem si šla zaběhat. Snažila jsme se o trošku svižnější běh, což se mi plus mínus povedlo. Každopádně jsem zůstala, ale opětně pod plánem. Nehodlala jsem riskovat návrat bolesti

NE – 11 km – rozkouskovaných -
- 1,5km pomalý jog na místo, kde jsme chtela bezet ten cooperuv test.
- 3.5 km 06:22 min/km , avg TF 156 – nicmene toto je trosku nepresne, protoze jsme bezela pet minut volne, pak tech 12 na maximum a pak zas petiminutovy pohodovy. Kazdopadne pri cooperovi to bylo stejne tesne na tech 6 minut na km.
- 5.5 km 07:02 min/km, avg TF 142 – pohodový výklus zpet domu, trochu jinou cestou, tep se zvysil díky dvoum kopečkům, jinak mi blikal kolem tech 135

Pak jsem si hrala s endem, ale nedokázala jsem ho donutit, aby akceptoval za nedeli dva splenene treninky (byt jeden jen castecne, neb jsem mela bezet 17 km, coz jsem nedala). Nicmene ani po zaskrknuti toho cooperova testu ani kdyz jsem zvolila druhou variantu vnutit mu ten 5.5 km beh nedoslo k poradne uprave a zcela nelogicky mi na pristi tyden nutil dva 17 km behy. Tak jsem se nakrkla, protoze na takovehle „blbosti“ si z minuleho pokusu vubec nepamatuju a zacla jsem si hrat s jednotlivymi nastavenimi toho planu. Nakonec mi tak nejak nejlogicteji prisla posledni moznsot :) Pry harder, ale prijde mi fakt pouztelnejsi, nez ta easy! Byt tu zatim neni delsi beh jak 22 km… ale preci jen je pro mne snazsi tento lan dodrzet. Myslim tedy :) Nez ten predchozi kde to po me chtelo hned 18 km a jeste dvakrat tydne :D

>> Kniga, 16. 04. 2017 19:57:58

Typ běžců podle toho, který ze sloupců Tě nejvíce charakterizuje – Tebe tedy mílař, což znamená, že máš rychlostní schopnosti o hodně lepší než vytrvalecké, což asi bude souviset se způsobem tréninku, třeba i s tou nižší kilometráží apod.

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2017 20:54:24

nj bezecka vytrvalost je holt slaba, stejne jako rychlost, ale uvidime, na to jsme poctive trenovala tri mesice, kdyz ted budu poctive trenovat mesicu sest tak to treba bude vyrazne lepsi a jine :D

>> Kniga, 16. 04. 2017 21:12:37

Každopádně, pokud to myslíš s dobrým časem na maratonu vážně, tak pokud už nedokážeš dodržet plán, tak ať se porušení raději týká tempa, než vzdáleností, i kdyby část měla být absolvována „jen“ chůzí.

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2017 22:39:25

Ted se to nedodrzeni vzdalenosti tyka spis toho, ze nevim proc mi tam dal hned na zacatku behy o delce, kterou jsem proste vic jak pul roku nebehala, a chci si k ni dopracovat postupne. Proste ne si hned dat 17–18 km. Takze jsem cekala ze se tomu plna prizpusobi, coz se nestalo, s novym nastavenim je tam uz to navysovani postupne. Coz je imho proste lepsi. A dneska jsme ubehla o tri km mene jen proto ze jsme nehodlala riskovat pretazeni nohou, sice jsme si skoro jista, ze je to zpusobuji stare trekovky, ale preci jen. Nechci riskovat nejaky ten zanet ci ty patni ostruhy. Jinak se budu pochopitelne snazit tu vzdalensot neustale navysovat a dodrzovat dle planu. Ted je dle mne lepsi nez byl s tim nastaveni easy…

Jinak stale premyslim nad tm kolik mimuze chuze do behu prinest pozitiv :)

>> Kniga, 16. 04. 2017 23:03:17 kolik muze chuze do behu prinest pozitiv :)

Pro získání obecné vytrvalosti dost, zejména do doby, kdy stejnou dobu pohybu během nezvládneš. Třeba se tu znovu objeví i zkušenosti těch, kteří většinu tréninků měli chůzí či joggingem obdobným chůzi.

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2017 23:10:49

no jo, ale pak se stejne neprojevi v te tve tabulce. Tam vyjdu jako ten milar co vytrvalost nema temer zadnou.

A byt tam realne nejaka vytrvalost je protoze po dobehu do cile maratonu me bolely „bezecke“ svaly, ale nohy jako takove ne, nemela jsme potrebu sebou flaknout o zem jak nekteri, chodila jsem vicemene normalne a druhy den jsem fungovala bez jakychkoliv nasledku…

Ja vychazim z toho, ze se nachodim opravdu hodne. Pokud bych se nekdy dostala do stavu, ze během zvladnu to co chuzi (me chodecké (turistické) maximum je zatim kolem 57–60 km za den, s baglem nabalenym na bivak) tak si budu piskat a skákat radostí :D Takze mam dojem, ze tuto cast mam relativne ok, to co chci zvetsit je proste to co vydrzim tim behem.

>> Kniga, 16. 04. 2017 23:41:57

Musel bych Tě vidět při chůzi i běhu, ale pokud zvládáš dlouhé túry dobře, tak je to zajímavé. Chodíváš na ně i teď?

Ještě k tomu Cooperovi: teď dáš jen 2,04 km, takže tempa většiny těch běhů, co běháš, jsou jen o málo horší, než toto?

Kdybys někdy měla cestu do Brna, napiš, mohli bychom něco zkusit.

>> Kniga, 16. 04. 2017 19:57:58 Vykasli sa na ten endo plán …je nejaký divný ked easy je 18km

a behaj si dlzky ako ti vyhovuju podla toho aký mas prac týždeň v tempe cca 6:40–7m/km…popripade viac…2–3 mesiace si „len tak“ pobiehaj …naberaj objem… rýchlosť a specificke tempo maratonu až potom

Vybehnúť na 3km ak to nie je presunovy beh mi príde blbost…mozno este beh tesne pred pracou na naštartovanie metabolizmu a fungovani par hodín nalačno

Ak by bol napr plan 4h resp. tempo 5:40 tak tempo objemov cca +60s by tomu zodpovedalo