>> Mato, 01. 08. 2018 08:57:08 >> SirBasy, 01. 08. 2018 16:11:21

t5 som v pieninach , diky za typ, tam vymenim useky na drahe ze vybehy kopcov ale moja technika behu do kopcu je este horsia ako na rovine

to teplo lame aj mna, dnes v malo byt 12km~4:15 ale konecny priemer bol 4:17, (beham to na meranom okruhu) …ale tiez som to vyhodnotil ako dosledok tepla

Ttomino, coneek drzim palce pri treningu ! Rad si precitam ako vam to ide a dufam ze aj dosiahnete na konci casy ktore planujete. Ja som planoval trosku pobehat nejake treningy s kolegom SirBasy ale bohuzial mi to mensie zranenie nedovoluje.ked ale vidim tie konske davky tak som aj trochu rad 

Tesim sa na vase reporty a prajem vela sily !

>> Mato, 02. 08. 2018 08:31:38

Vdaka za rady a tipy… Ked citam tvoje prispevky, tak mam spravidla pocit, ze mame trening postaveny uplne nanic… takto sa aspon nieco naucime, takze este raz vdaka…

teplo tento tyzden lame aj mna, dovolenka v Taliansku mi dava poriadne zabrat, ale o tom blizsie v pondelkovom reporte…

Good luck vsetkym!

>> Mato, 01. 08. 2018 08:57:08

Ozivil si mi spomienky na jeden kopec, ktory som kedysi behaval… vybeh cca. 800 metrov, prevysenie 80 metrov, pociatocny sklon (prvych 250m) cca. 6%, zvysok okolo 10–15%… tusim ho opat zaradim do katalogu (aj ked s pocitom nevolnosti) 

>> coneek, 03. 08. 2018 15:06:01

Preco? Kazdemu vyhovuje nieco ine a ak to fungovalo predtým, nie je to nanic. Len si treba uvedomit, ze ak chcem posun, MUSIM nieco zmenit, inak iba plus minus zopakujem, co som uz dosiahol, resp. budem mat len viac stastia/menej stastia na podmienky v preteku.

Menim stres (zataz) a oddych (regeneraciu). Tu sa treba spolahnut na skutocne pocity (nie nedostatok/premieru motivacie, ale naozajstne vyhodnotenie po 15–20min od zaciatku behu – ako sa citim). Poznamenal som, ze v teple nema moc zmysel sa upinat k absolutnym tempam, najmä pri súvislých tempacoch a dlhych behoch. Tam je podstatny dopad na organizmus – ako dlho mi trva regeneracia, ako velmi ma to vycerpalo? Zvacsa to vsak zistis az v nasledujúcich dnoch. Takze treba mat flexibilnejsi plan a v pripade potreba sa treba uplne odputat od 7 dnoveho cyklu…

Ostatne, toto nie je jadrova fyzika, len aplikovanie relativne jednoduchých tréningových pravidiel a skusenosti…

>> coneek, 03. 08. 2018 15:29:29

Ach, kopce… zrovna dnes rano som vypotil dusu, ked som ich opakovane vybiehal (2×1,5km plus 2×1,2km s 10 a viac % sklonom). Len tie medzibehy dolu neboli podla predstav, lebo som sa v tom vlhku prehrieval a musel som 3× pit zo studnicky na strane kopca, kde bola… Zistil som uz davno, ze pri kopcoch je lepsie, ak sa az tak intenzivne nerozbeham pred nimi, inak to prepalim od zaciatku a trpim cely trening. Lepsie je do toho nabehnut postupne a zvysovat intenzitu. Dnes som sa dla toho neriadil a bola to dlha smrt a zapas, aby som nespomaloval. Ale ja trenujem na trochu iny charakter pretekov ako Vy 

>> Mato, 03. 08. 2018 16:08:38

Hej, niekto spominal, ze sa chystas na Tatransku selmu ultra, budem drzat palce. Inak vcera rano sme sa stretli pri behu…

Ale podme k teme: Ciel: Berlin marathon, 16.9.2018

Tyzden 30.7.-4.8.2018 (6 tyzdnov do maratonu)

Dovolenkovy tyzden s rodinou v Taliansku, pocitovo jeden z najtazsich tyzdnov v bezeckej priprave, a to z viacerych dovodov:

1. cas straveny na nohach: cez den same aktivity s detmi, takmer ziadne vylihovanie na lehatku, takze som stravil velke mnozstvo casu na nohach, na co ako kancelarska krysa nie som zvyknuty
2. teploty: najnizsie nocne teploty sa pohybovali okolo 24–25°C, takze hoci som vybiehal skoro rano este pred svitanim (5:30), tak bolo hodne teplo.
3. kvalita spanku: dovolenkujuce okolie nemalo velmi pochopenie pre respektovanie nocneho kludu, takze obcas bol celkom problem sa dobre vyspat

Celkovo 7 behov, nabehanych 142km (a novy rekord v pocte krokov za jeden tyzden)

Po: 15km volny beh, v tom jeden 3km usek intenzivne. Pochopil som, ze v tom teple bude kazdy dlhsi usek hodne velky problem a vypustil som z hlavy myslienky na dlhsi tempovy beh

Ut: 6×1km, 2min medziklus. Velmi to neslo, nevedel som drzat stabilne tempo, lietalo to od 3:35 do 3:42 min/km.

St: 18km volne. Teda skor nevolne, po tazkej noci som len tak suchtal nohami…

Stv: 18km, v tom maly segment hunting, naplno tri segmenty v dlzke 1,5–1,6km, postupne klesajuce tempo z 3:31 min/km na 3:37 min/km, presun medzi segmentmi cca. 5 minut

Pi: 33km dlhy beh, vyrazal som uz o 5:00. Prve kilometre volne, potom postupny nabeh do tempa 4:20–4:30 min/km, poslednych 10km v tempe 4:15 min/km. Poslednych 5km som uz mal nohy tuhe ako na maratone a napriek snahe som nevedel zrychlit.

So: 13km volny beh pred odchodom spat na Slovensko

Ne: 25km, v tom 10km tempovy beh (37:54); medzi 6-tym az 8-mim km mierna kriza, ale posledne 2km som sa opat dostal do tempa… Rannych 20°C v Bratislave mi prislo velmi osviezujucich :)

Dnes zasluzeny volny den…

>> coneek, 06. 08. 2018 07:45:50

Ha, dakujem, ale pre mna to nie je otazka vykonu, ako skor rozumného dokoncenia. Skratka som neabsolvoval adekvatny trening na vykonnostne ciele. Vcera rano som az tak moc bezcov nestretol, tak pocitam, ze to muselo byt pri hornej rampe parku SNP… ak nepocitam nejake skupinky prave vybehnuvsich bezcov pri mojom navrate cez Zeleznu. Oproti sobote bola nedela rano podstatne menej vlhka a teploitu som ani nevnimal. V sobotu bolo tak vlhko, ze na konci trojhodinového behu som si nasiel odreniny na bedernych kostiach, ako mi trenky padali kvôli vahe, co nabrali z potu. Tam som ich este nikdy nemal 

No, dovolenky a maratonsky trening moc k sebe nejdu. To aby si si zobral dovolenku, aby si si oddychol z dovolenky 

>> Mato, 06. 08. 2018 08:26:07

Hej, bolo to v parku SNP… S odreninami mam z dovolenky podobnu skusenost, slana morska voda mi potom cerstve odreniny kazdy den kvalitne vystipala 

A veru, potreboval by som dovolenku na zotavenie z dovolenky 

>> Mato, 02. 08. 2018 08:31:38

Dakujem za rozsiahly prispevok a vysvetlenie. vidim ze je tu zivo tak ma to tesi. .-)

Minuly tyzden mi tie volne behy vychadzali 6:00+, aj mojou vinou koli neznamemu terenu a bludeniu po lesikoch a lukach v Polsku. Je to v podstate len priemerne tempo celeho behu (a boli tam aj km aj za 4:30 aj za 10–14 min) – predieranie sa krovim, zihlavou a pod. 

Bezne behy – volne tempo, ked to kontrolujem spatne je okolo 4:45–5:10, co by aj sedelo.

To opustenie 7 dnoveho cyklu – neviem ako to realne spravit – dlhy beh si mozem dovolit len v sobotu alebo nedelu, inokedy mi to nevychadza casovo.

Tie kratke vyklusy su fajn napad – zacal som to delit do dvoch behov po tazkom dni – rano 40 min vyslovene vyklus a nasledne vecer este jeden beh v aerobnom tempe na dobehanie kilometraze.

a teraz zhodnotenie tyzdna: Ciel: Berlin marathon, 16.9.2018 Tyzden 30.7.-4.8.2018 (6 tyzdnov do maratonu)

– PO – 15km lahky beh po nedelnom dlhom behu (5:15–4:45)
- UT – 8km vyklus velmi volne + vecerny beh 9km volne (5:05–5:15)
- ST – 20km v tom 10×1km s 3min pauzou (3:39–3:42) spominany beh ked som to jeden usek v polovici stlacil na 3:35, tak som v dalsom vybehol na 3:45 – tak som potom ostal na 3:40
- ŠT – 10km volne 5:10
- PI – 17km v tom 12km tempovy beh 3:55 (Isiel som vecer a ako zapadalo slnko postupne kazde 4km som zvysoval tempo – 4:00–3:55–3:50), islo to v podstate same od seba.
- SO – rano vyklus 40 min + vecer 14 km (5:15–4:45)
- NE – 31km – 4:45 (postupne zvysovane tempo od 5:00 po 4:20) rychlejsie to uz neslo – poslednych 5km vyslovene utrpenie. Isiel som bez vody, tak som zbieral okolo cesty slivka jablka – co som nasiel. Na 20km chlap s hadicou polieval zahradu – to bolo ako bozie zmilovanie Vecer som dal saunu na rege a musim povedat, ze som mal chut sa prebehnut 

celkovo 131km/ 9behov

t3, 101km, cca+300m , k tomu 3h mtb

• PO – 10km volne, ku koncu 2×250m
• UT – 14km, 2×(3×800m/200­mzk)+2×400m – na pocit mi vysli tempa 2:57–9 ,t.j. 3:41–4/km, 400ky som potom dal obe za 1:21 . Trening ma dost bavil, skvara bola poprsana a 200m vyklus v serii bol akurat. Poobede sa prevetrat na bike s kamosom 2h, +700m
• ST – 12km len klus
• STV – 18km, v tom 12km M tempo, no znova bol ciel ist okolo 4:15 ale moc to neslo. zase az tak som to nesilil kedze teplo, priemer nakoniec vysiel 4:16,5
• PI – 7km lahky vyklus a kedze som mal hodinu k dobru tak som si strihol oblubeny bike trail, 17km,+400m za hodinku a nieco. Cely den v praci bol uplne iny a usmev na tvari.
• SO – 32km , v tom 7km s avg 4:40, potom 8km kecaci vyklus a nasledne 10km s avg 4:35 . Pocit z behu dobry, to rozdelenie tempa padlo vhod .
• NE – len vyklusat 6km

800ky boli fajn, stvrtkove M-tempo …viac by som bol spokojnesi keby som ho behal s vacsou lahkostou a trosku rychlejsie , uvidime tento tyzden aj ked teplo bude stale tak moc posun neocakavam .

viac sa snazim valcovat a kazdy den aspon trocha core cez obednu prestavku, vaha sa mi drzi stale dost vysoko +66kg …mal by som obmedzit vecernu zmrzlinu ;-/

>> ttomino1980, 06. 08. 2018 14:11:42

66kg to neznie zas uplne zle. Pri akej vyske?

>> SirBasy, 06. 08. 2018 15:04:49 vyska 175cm, 66kg v porovnani s minulym rokom je to cca 1kg viac, a nie nie su to svaly skor brucho 

>> ttomino1980, 06. 08. 2018 17:12:14

1kg je nic, staci aby si viac zasolil a napil sa vody, ci doplnil svalovy glykogen a mas hned plus 2kg. To je kozmeticka uprava. Pokial nie si spokojny s konstituciou tela, s tym treba nieco robit este nez nabehnes na specializovany trening. Ale ak dobre vyladis, telo si najde idealnu udrzatelnu hmotnost.

Inak porovnavanie vysky a vahy je prakticky neprenositelne z cloveka na cloveka. Niekto ma vtaciu konstituciu a je pri Tvojej vyske aj o 10kg lahsi, niekto je stavany ako byk a keby mal Tvoju hmotnost, tak nic neodbeha, lebo by bol slaby ako mucha. Moji dvaja kolegovia – bezci maju 1cm rozdiel vo vyske (175 a 176cm) a ich pretekarske vahy su 69kg a 61kg. Jeden je silovy, svalnaty typ, druhy skor pavuci, mlandravy, bez svalovej definicie, ktory nevie poriadne spravit ani zhyb, ci 20 klukov. Ja mam o 5cm a 17kg resp. 8–9kg menej od nich, ale som porovnatelne silny s tym tazsim, silovejsim bezcom. Paradoxne, najrychlejsi z nas je ten silovo najmenej disponovany – ci uz na stredných, alebo na maratónskych tratiach, a o poriadny kus. Takze by som sa neupinal k cislam, ale k pocitu, kedy sa Ti bezi najlahsie – vtedy si telo naslo idealnu hmotnost. Form follows function, not the other way around.

Osobne mam 68–69 kg pocas roka. (Pri vyske 176) K zaveru pripravy na maraton to telo same stiahne na 66–67 bez toho aby som to nejako vlastnym usilim reguloval – skor je to take to odvazenie pre zaujimavost.

Ked nadviazem na to co pisal Mato – tak by som mohol byt ten svalovy typ. Pre vacsinu okolia som vsak viziabnuty 

Tak a dalsi tyzden je za nami:

Ciel: Berlin marathon, 16.9.2018

Tyzden: 6.8.2018 – 12.08.2018 (5 tyzdnov do maratonu)

Celkovo 6 behov, 135km (+1500m)

Po: volny den

Ut: 16km vyklus v kopcoch s kamosmi

St: 6×1200m @ 3:33–3:35 min/km , 400m medziklus. Konecne vydareny intervalovy trening a po dlhej dobe je opat na dostrel hranica 3:30 min/km

Stv: 18km volny beh

Pi: 18km volny beh

So: 37km dlhy beh (2:35), v tom 26km @ 3:57 min/km. V noci prsalo, rano zamracene a osviezujucich 17°C, takze sa islo vyborne, akurat cast druhej polovice fukal protivietor, co trochu spomalilo, ale inak fajn

Ne: 27km cez les @ 5:06 min/km (+440m)

Zatial to vyzera na vysledny cas niekde v intervale 2:45 – 2:48

>> coneek, 12. 08. 2018 21:18:08

Wau v tu sobotu si kolko vyskovych nabuchal? Ja nie som nejako na prepocty ale ked ja chcem mara pod 2:50 tak s tymto musis ist pod 2:40 :/)) Kazdopadne drzim palce

>> SirBasy, 13. 08. 2018 00:11:12

Prevysenie nebolo zasadne, okolo 140 metrov na cely beh, z toho cca. 50–60 metrov pripadalo na tempovu vlozku. Ako Mato spominal, v Berline sa mozeme tesit na rovinaty maraton, takze tieto dlhe behy s tempovou vlozkou behavam po rovine, aby som co najlepsie simuloval zavodne podmienky…

Bol by som velmi rad, keby som mohol atakovat 2:40, ale uz som jeden pokus mal a ver mi, na to by som potreboval tento beh absolvovat o par minut rychlejsie…

Berlin marathon, 16.9.2018

Tyzden: 6.8.2018 – 12.08.2018 (5 tyzdnov do maratonu)

Celkovo 8 behov, 140km (+1880m)

• Po: 14km volne
• Ut: 5×2km (pauza 3min) tempo 3:40 (podarilo sa udrzal len v prvych 2 intervaloch, uprostred tretieho ma seklo pod lopatkou – ostra bolest od lopatky smerom k hrudi – tak posledne 3useky odbehane v tempe 3:45 a aj to dost vytrapene)
• St: 40min vyklus rano + vecer 12,6km mierne tempo
• Stv: 15km mierne tempo
• Pi: 2×7km v tempe 3:57 a 4:01 (zvlneny teren – naspat bolo viac nastupanych metrov cca 80 oproti 40m v prvom useku) s 10 min medziklusom na zotavenie
• So: 14km volne (+300m) a sauna vecer, (vyzera to ze sa lopatka/chrbat lep­si)
• Ne: 35km v kopcovitom terene (+760m) zaverecne 5km stupnovane tempo (4:05–3:55)

Celkovo fajn tyzden,co sa tyka objemu, nie tak co sa tyka tempovych treningov. Vo zvlnenom terene sa to trenovalo a drzalo trosku tazsie. Uvidim co bude tento tyzden – mal by som byt na rovine.

>> coneek, 13. 08. 2018 09:59:00

To by som vobec neusudzoval podla casu na dlhom behu, ten nie je az tak smerodatny, lebo hrozi, ze si zavod odpretekas na tomto behu (casta chyba). Lepsie je mat stanoveny urcity usek, kde sa snazis bezat co najblizsie k tempu maratonu, pripadne jeho usilim, ak nie su podmienky.

Skor by som sa obaval a usudzoval aktualnu formu podla schopnosti behat tie useky trochu viac stupnovane. 6×1200m v tempe 3:33 moc neindikuje cas pod 35min/10km a to bude najvacsim faktorom, co Ta bude limitovat. Neschopnost relaxacie v rychlejsom tempe. Tempo na vysledny cas pod 2:40 je 3:45/km a lepsie. To by chcelo minimalne 20s rezervu, skor vsak vacsiu, od aktualneho tempa na 10km. Iste elita to da aj pri 15–20s rezerve, len maju 2× taku kilometraz a teda aj inu techniku a ekonomiku behu. Bezny amater potrebuje vacsiu rezervu, inak strati schopnost bezat uvolnene a setrit energiu. Potom budto odide energeticky alebo dostane krce (neprirodzeny pohyb). Z tohto mozu existovat vynimky, zvacsa su vsak sposobene tym, ze dany bezec v den maratonu ma lepsiu formu, nez aktualny osobak na 10km…

Tiez mozes byt teraz extremne unaveny, ci nedas do toho treningu pri usekoch adekvatne usilie, ale ak si sa fakt snazil a nemal si velmi zly den, tak by som sa obaval skor tohto.

nemas vsak dovod na paniku – do maratonu mas 5 tyzdnov a to je celkom dost casu na posunutie ANP a VO2 max dalsimi treningami. Lepsie by sa Ti vsak trenovalo specificke M tempo, keby si tieto parametre mal uz tam, kde maju byt…

Jasné, úplne súhlasím so všetkým, čo si napísal. A nerobím si žiadne ambície na čas pod 2:40, v tejto chvíli je to pre mňa nereálne.

Táto maratónska príprava je pre mňa veľmi špecifická, keďže som začínal prakticky od nuly. Nemal som žiadny vytrvalostný základ a rýchlostný už vôbec nie. Takže bojujem na všetkých frontoch naraz. Určite to nie je ideálne, ale som rád, že to vôbec nejako ide… Keby mi niekto v máji povedal, že v auguste dám 26km v tempe pod 4:00 min/km, tak by som sa schuti zasmial… Pre tvoju info, vtedy som mal problém zabehnuť v tom tempe 2km :)

Čo sa týka toho odhadu maratónskeho času, nemám za sebou žiadny kontrolný závod, takže je to najlepší indikátor, ktorý aktuálne mám. To „maratónske“ tempo som išiel podľa tepovej frekvencie (cca. o 2 bpm nižšie, ako som mal na posledných maratónoch), takže dúfam, že to neprepaľujem. Ale ak niekde robím chybu, daj vedieť, na Tvoju radu určite dám…

>> coneek, 14. 08. 2018 15:41:01

Ta sa postav na 10–15km pretek 3–4 tyzdne pred maratónom – ergo na konci tohto tyzdna, pripadne na buduci. Daj si ho namiesto usekov a uvidis. Mozno prekvapis sam seba a aj sa posunies viac ako tréningom. Ziadne velke vyladovania, mozno 2 dni pred trosku menej km a volnejsie, den po volne, ale kludne aj vela km… V okoli je mnozstvo pretekov, tak by to nemal byt problem.

>> Mato, 14. 08. 2018 15:57:39

Tento vikend idem stafetovy beh Od Tatier k Dunaju… Ale buduci vikend by to slo, v Moste pri Bratislave sa bezi 12km. Dalsia moznost je Cachticky polmaraton, ale to je specificka trat, tam sa ide hore-dolu, takze vysledny cas sa horsie vyhodnocuje…

>> coneek, 14. 08. 2018 16:39:48

No mna prave z OTKD vsetci „odhovarali“ tak dufam, ze sa tam nejako nepristojne neznicis. Drzim palce.

No, ako to povedat… Nebol to prave najrozumnejsi napad, ale nechal som sa zlomit dobrou partiou…

>> coneek, 15. 08. 2018 09:44:31

Vsak preco si nedat 3 tempove desiatky behom cca 30h? Dobrý tréning, len si potom treba dobre oddýchnuť, najmä dohnat spankovy deficit. A tu 12tku by som kludne bezal dalsi vikend, ak nebudes uplne rozbity z OTKD…

je stale horucava

vsetky testy povedia len o tom ci ste adaptovany na „global warming“ a nie o bezeckej forme na jesenny maraton

Ja tych usekov bezim 6

Prvy usek je 10-kilometrovy zbeh z Jasnej cez Demanovsku dolinu a druhy usek je prebeh cez Sturec (najskor hore, potom dolu), takze na tychto dvoch usekoch bude hlavny ciel nerozslahat si kvadricepsy…

No a dalsie styri useky by som chcel ist tempovo a co najviac drzat rovnomerne tempo (pokial to unava a pocasie dovoli)…

>> coneek, 15. 08. 2018 13:09:14

Beriem spat. Co blbnes? Mozes to prezit relativne OK, ale fakt riskujes…

>> Mato, 15. 08. 2018 13:16:28

A zase raz so vsetkym suhlasim… Ale kde by bol svet, keby boli vsetky rozhodnutia postavene na racionalnom zaklade?

Vsak uvidime, ako to cele skonci, vcera vecer nam vypadol jeden bezec z timu…