>> skorobezec, 06. 02. 2023 09:37:25

a tak beriem to, ze som si skutocne dal volnejsi tyzden… aj ked napokon dlhy beh a jeden tempovy + par usekov tam predsa len figurovali…

v tejto zime, vetre (aspon tu fuci snad non-stop) je to dost namaha sa prehovorit cokolvek rychlejsie odbehnut… ale tak snad na jar sa to zuroci…

drzim palce, aby to nebolo nic vaznejsie a akakolvek bolest rychlo odeznela

>> Bronson, 06. 02. 2023 12:16:44

dík

Zatím to snad nic vážnějšího není, ale nepochybuju, že se mi z toho něco vážnějšího podaří udělat, jelikož jako správný ambiciózní hobík nepolevím a neudělám ústupek v tréninku, i kdyby mě to mělo stát život 

>> skorobezec, 06. 02. 2023 14:39:25

to mi niekoho pripomina

>> kaz67, 03. 02. 2023 22:11:17

Mám 40, behám 2 roky, klasika – kríza stredneho veku; o milenku ani motorku nemám záujem, tak ostal len maratón 

Ináč zas som chorý, takže to bude zas príkladný nábeh…

>> simon_sez, 07. 02. 2023 19:44:29

drzim palce, nech si skoro fit a nabeh sa trosku vylepsi… momentalne je aj tak dost slusna kosa, takze netreba to prehanat 

Tento týden – noha drží, tak bez omezení. Jen to počasí už mi leze na mozek. Hlavně ten vítr, který snižuje teplotu o dost stupňů. Ještě, že aspoň se už dříve rozednívá a tak ranní běhy nějsou úplně po tmě.

Přidán druhý těžší trénink, takže celkem dva. Ale tím to možná skončí, zatím mi nepřijde, že jsem schopen zvládat i více těžkých tréninku za týden. Zčásti možná kvůli věku, zčásti asi nedostatečnou aktivní regenerací.

Takže těžší trénink středa a dnes. Středa delší běh a v tom motiv 20×1 min rychleji a 1 min pomaleji. Po deseti pomaleji 3 min. Celkově 20,7 km za 1:27:30 (4:14). Sobota pak byl plán tempo v dlouhém běhu v délce 3, 5 a 8km. Ale kvůli silnému větru a trati nakonec v průběhu běhu změněno na 3–2–4,6–5,6 km. Cítil jsem unavené nohy a tak už v prvním rychlejším úseku, který byl z velké části do mírného kopce a proti větru jsem to chtěl otočit a vykašlat se dnes na to. Ale nakonec jsem se kousl a nějak to odběhl. Tempa 4:16,3:40,3:49 a 3:47. Celkově 23 km kousíček pod 1:36 (4:10).

Zbytek týdne jen pomalé běhy.

Naběháno 140 km.

Tento tyzden celkom fajn. Podarilo sa aj niekolko dni s 2 fazami.

• P: 14km rano; 13km po obede (volne podla chuti)
• Ú: 12 rano (volne); po obede 4km/4:00 – 1,5 km medziklus – 5km/4:01
• S: 6km rano (volne); 12km po obede (volne)
• Š: 18 km/4:15
• P: 8 km (volne)
• S: 25 km (2 h, volne)
• N: 24 km (2:15 h v terene, volne)

Celkovo nieco cez 140 km

Celý minulý týden jsem se necítil dobře, tak celý týden jen volné běhání. Celkem 100 km. Dnes mi k tomu ještě rupla záda, tak uvidíme.

Tento tyzden to tiez celkom islo. Oteplenie v druhej polovici neprinieslo zatial vaznejsie problemy. Navyse s mensim poctom vrstiev a pocitovo psychologicky prijemnejsimi teplotami aj tie rychlejsie treningy zacinaju byt zaujimave .

• P: dve fazy volnejsie – doobeda 11 km a poobede 8 km
• Ú: 6+6 cca. 3:55–4:05/km + 3+2 rozklus a vyklus
• S: 14 km volnejsie
• Š: volny den
• P: dve fazy – doobeda volne 12 km – po obede 18 km tempo priemer 4:10
• S: volne 18 km
• N: volne 35 km (2:58h)

Celkovo nieco cez 130 km

Ahojte. Tak sa pridám aj ja. Cieľ na MMM 3:15, aj keď tajne by som chcel pod 3, ale to neviem či až tak natrénujem. Minuloročný výkon 4:13 veľmi nepotešil 

>> ondro91, 21. 02. 2023 14:10:36

Vitaj, jasne pod do toho, aj ked maraton pod 3 a za 3:15 mi pride ako priepastny rozdiel 

>> Bronson, 20. 02. 2023 20:17:40

Chcem sa opytat k tym dvojfazovym behom – aka je k tomu teoria? Da sa to ratat ako jeden suvisly dlhy beh ak je medzi nimi par x hodin prestavka? Pytam sa lebo budem musiet casom riesit problem s najdenym 2–3hod. casoveho okna v ramci bezneho dna, tak som myslel ci by to nebola aspon ciastocna nahrada – rano + obed, resp. obed + vecer.

A aby som trosku vyvazil vase 100+km nabehy, tak pridam svoje Pred 2 tyzdnami antibiotika, minuly tyzden este dozvuky, takze dokopy 25km volne 6+min/km. Tento tyzden snad uz bude podla predstav, tepy su este vyssie, tak len volny beh.

Nech nam to beha!

>> ondro91, 21. 02. 2023 14:10:36

Drzim palce – tych 4:13 ale nebol tvoj naj vykon na M? – to sa asi nieco udialo, ci? Lebo zlepsenie o hodinu a viac za rok (nehovorim, ze sa to neda), by bol fakt velmi pekny vykon.

>> simon_sez, 21. 02. 2023 18:48:21

spravne, nie je co uponahlat… z vlastnej skusenosti odporucam… nic neutecie, telo by aj tak protestovalo a neslo by to, ako by clovek chcel a len by si si viac mohol ublizit.

ja nie som ziadny odbornik – na to tu boli Mato, rudo, Ondrisko a dalsi… skoda, ze uz ich tu dlhsie niet…

dvojfazove behanie ma rozne funkcie – mozes to mat ako dva kratke volnejsie behy, kde skutocne chces len pretocit nohy a urychlit regeneraciu… potom mozes pouzit jeden pomalsi (na prebudenie a druhy uz si das do tela… a pod.

ako jeden suvisly beh podla mna nie – poctom km (resp. z hladiska casu) sa dostanes sice na hodnotu, ktoru mozno vnimat ako dlhsi beh, ale medzi nimi je niekolko hodin, ked ti tepovka klesne, doplnis tekutiny, najes sa, oddychnes… Ak potrebujes trenovat dlhsie behy, tak je potrebne ich podla mna behat skutocne ako dlhe suvisle behy (pripadne len s ovela kratsimi pauzami – par min, ak to nejde zo zaciatku) Taketo rozkladanie s velkymi prestavkami ich nebude simulovat. Podla mna, ale dlhsi beh ti staci 1 do tyzdna, ak nejdes na nejake ultra…

Ono sa v podstate stalo to, ze ja mam stale zimnu sezonu pomerne silnu a na jar zlenivejem Osobak mam 3:32 z roku 2019…Potom som sa pohyboval nad 4 hodinami z hore spominaneho dovodu, plus preto, lebo ked som bezal za 3:32, tak som mal 72 kil a potom som tri roky kolisal medzi 80 az 88. Teraz som od oktobra siel z 88 na 77, moj ciel je do juna 72 a do MMM cca 70 – 69. Nechcem to silit, beh nie je moje zamestnanie a chcem aj nejako vyzerat, tych par minut mi za to nestoji. Rezervy isto budu, ked som dal tych 3:32 tak moj posledny rok vyzeral takto:

OKT – APR – makal som celkom dost, v aprili asi top forma MAJ – JUL – nabehal som asi 100km AUG, SEP – nabehal som asi 500km (ziadny tréningový program, len podľa chuti som bežal), dostal som sa na uroven 28km za 2:12 niekedy v septembri, co povazujem doteraz za moj naj zivotny vykon, este s ohladom na to, ze to bolo bezane v beznom treningu bez prvotneho zameru prekonat osobak a este ani nie na asfalte, ale na antuke. Plus 1/2M za 1:39 a to bol Prešovský, čiže nie úplná rovina.

Teraz mam teda 77 kil, pohybujem sa okolo osobakov vo vzdialenostiach do 10km a postupne navysujem kilometraz. Uvidime teda.

Viem ze je to velky rozdiel, proste tomu nechavam teraz volny priebeh a uvidi sa o par mesiacov, cca 12 tyzdnov pred MMM podla toho vytvorim treningovy program. Momentalne by ma potesilo dostat sa konecne pod 20/5km, ked dobre pojde tak aj 40/10km, potom mozno 1:30 na 1/2…Ale nesilim to, co pusti telo, to bude.

>> ondro91, 22. 02. 2023 06:54:41

Lítá ti nahoru a dolů váha i kilometráž, tak pro tebe bude asi nejdůležitější to nějak ustálit po delší dobu. Dáváš tělu velké šoky a to není nikdy dobře. Kolik měříš, že chceš jít až na 69 kg?

Zkus to nějak dostat na déle udržitelnou hodnotu. A neřeš až tolik, kam se s váhou dostaneš. Ono při časech kolem 3 hodin zase nějaká ta dvě kila nahoru nebo dolů zase tak velkou roli nehrají.

Vzhledem k tomu, kde jsi nyní máš poměrně ambiciózní cíle, ale jsi mladý a pokud ze svého slovníku vyřadíš slovo „lenivost“ a nebo ji aspoň dostatečně omezíš, tak v tvém věku se při řádné píli i takový progres dá dosáhnout.

>> simon_sez, 21. 02. 2023 18:48:21

Teorie dvou fází. Jak už psal bronson, má to více funkcí a některé si můžeš vytvořit i ty sám. Obecně se dá říct, že při dvou fázích můžeš prostě natrénovat více. Pokud hodláš běhat do 100 km týdně, tak se to dá ještě nějak zvládnout v jedné fázi a snad tě to může i bavit, ale při vyšších nábězích je to už dost komplikované. Ono běhat každý den 20kilometrové běhy asi není ani dost efetivní, ani dost záživné. Takto máš více tréninkových jednotek a můžeš mít trénink rozmanitější a kvalitnější (a tréninkové jednotky kratší).

K dlouhému běhu. Samozřejmě, že je trochu jiné běžet 30 km v kuse a nebo 2× 15 km ráno a večer. Ale v hodně aspektech získáš z obojího stejně. A i když v něčem to trochu jiné je, tak řekl bych to asi takto – pokud nemůžeš běžet 30 km (třeba kvůli času), tak je lepší běžet dva kratší běhy se stejnou nebo o trochu vyšší kilometráží než neběžet nic nebo jen jeden krátký běh.

Ale zkusím se zeptat ještě jinak. Nikdo z nás neběhá pro peníze, ani pro slávu a děláme to hlavně, že nás to baví. A asi ne jen ty závody, ale i běhání obecně. Rozumím tomu, že tedy naše běhání musíme více podřizovat rodině a jiným okolnostem. Ale to máš opravdu tak moc povinností (i o víkendu), že bude problém si třeba 1× za 2 týdny najít 3 hodiny času v kuse?

>> skorobezec, 22. 02. 2023 13:33:50

Lietam preto s vahou lebo som viac jedol – kludne aj hodinu pred spanim tri chleby so sunkou a syrom napriklad, plus som behal malo. Predtym som aj tak vela nejedol a aj som behal. Cize takto sa to prejavilo.a ci ambiciozne no tie tri hodiny mozno ale priklad – v 2018tom na mmm som dal cas 3:51, o tok neskor 3:32 na pohodu a ako pisem – mal som celkom nabehane v zime, neskora jar a skore leto – mal som tam tak 30–40km mesacne, potom som pridal v auguste a v septwmbri som zabehol 28km za 2:12 v klasickom teeningu bez pripravy a bez prijmu tekutin a to bolo tak 25 stupnov. Cize odozva organizmu by som povedal ze s velmi malym mnozstvom treningu sa viem dost zlepsit. No a za ten rok som dokopy odbehal max 2000km.

>> skorobezec, 22. 02. 2023 13:33:50

A vyska je 174cm. A ci to je malo neviem, ked som mal 72 tak som vyzeral podla mna velmi dobre, kedysi som aj posiloval cize stale mam aj celkom svaly, obcas do treningu pridam aj cviky s jednoruckami ci velkou cinkou na ramena

Len doplnim – behat kazdy den 20 km v dlhodobom horizonte nie je dobre… potrebujes aj volne resp. regeneracne behy a to rozhodne 15–20 km nie je nech to budes behat akokolvek pomaly – inak povedane nemozes len hlusit kilometre…:-) V podstate vysledny sumar kilometrov za tyzden / mesiac by mal byt len uplne vedlajsi produkt tvojej treningovej schemy (ja viem dobre sa to pise a aj ja si obcas poviem, ze este by som mal vybehnut, ved som zatial dal len 100km za tyzden Rovnako je otazkou v akej faze pripravy sa nachadzas…

Kazdopadne my ti tu mozeme len naznacit, povedat nieco zo svojich „zazitkov a skusenosti“ pripadne to co sme si kde precitali, nechali si poradit. Odladit si to musis sam podla toho, ako bude telo reagovat. Zacni najprv s 2 max 3 dnami s 2 fazami – ja sam som to par rokov dozadu v lete skusil 5× do tyzdna a bol som po 2 tyzdnoch uplne odrovnany a musel som dat volnejsi tyzden s 1 fazou, nez som sa ako tak spamatal. 2 fazy ti nielen umoznia viac odbehat, ale umoznia ti pestrejsiu skladbu treningu – ale traba s tym opatrne narabat a skutocne pocuvat svoje telo.

A aby to nebolo take jednoduche – aj v mudrych knizkach clovek najde rady a odporucania preco trenovat 2 fazy, ale tiez tam najdes aj formulacie, ze to nie je pre hobbika potrebne.

>> skorobezec, 22. 02. 2023 13:55:36

Suhlasim – len v pripade pripravy na M ten jeden dlhy beh cez 2 h (kludne staci do 2.5h) aspon raz za dva tyzdne mu fakt bude chybat.. ak je ciel M skutocne si myslim, ze by bolo vhodne trosku zainvestovat do logistiky a aspon raz za dva tyzdne cez vikend to nejako uhrat…

>> Bronson, 22. 02. 2023 18:48:36

V tom se nerozporujeme, však jsem také psal, že pokud člověk chce, tak by snad neměl být problém alespoň jednou za 14 dní ty tři hodinky v kuse někde urvat. Jen jsem také řekl, že rozdělit to v nejzažším případě na dvě fáze je lepší než ten objem neudělat vůbec.

Ono taky pokud člověk by byl tak vytížený, že by ty tři hodinky fakt neurval, ani jednou za 14 dní, tak by asi bylo dobré se zamyslet nad tím, zda je pak vhodný cíl maraton a zda nevybrat něco adekvátnějšího.

>> ondro91, 22. 02. 2023 06:54:41

vdaka za info – drzim palce – ako uz napisal skorobezec – stabilizuj svoju treningovu snahu kila pojdu aj same postupne pomalicky dolu. 30–40 km za mesiac nie je trening Zhodit 8 kg do jesene je dost – bacha na to aby si to neprepiskol – imunitna odozva moze byt nevyspytatelna – navyse od isteho momentu nemusi uz znizovanie vahy ist tak jednoducho. Trosku som si pozrel tvoje vykony a 3 hodiny by bol velmi velky vykonnostny skok Realnejsie sa mi javi tych 3:15–3:20, ale ak teraz na jar vedel dat 1/2M pod 1:30 mozno by sa dalo s tym v lete este nieco urobit.

>> Bronson, 22. 02. 2023 18:44:30

Tady je jinak debata, jak na dvoufázový trénink nahlížely místní chytré hlavy (nemyšleno nijak hanlivě).

https://www.behej.com/…vy-trenink/2

>> skorobezec, 22. 02. 2023 19:03:14

skvele – dakujem – mam co zase citat…

>> ondro91, 22. 02. 2023 18:22:33

Hele, v určité míře se tomu nevyhne asi nikdo z nás, ale toto je jedna ze základních chyb, co můžeš hned na začátku udělat. Začít filozofovat o své výkonnosti. To, že jsi zaběhl to a nebo ono, že to bylo v tréninku nebo že to bylo bez vody, to vůbec nic neznamená a na výkonnost ti to nezakládá. Maximálně to způsobí to, že když začneš skutečně trénovat, tak se ti může stát, že to půjde úplně jinak, než si představuješ a ztratíš do toho chuť.

Zamysli se nad tím, co chceš a začni na tom pracovat. Postupně a v klidu. Postupuj krůček po krůčku a jakmile budeš mít aspoň základy, tak si dělej jasnější a jasnější představu o tom, co z tvé práce vzejde. A už vůbec neřeš to, jestli budeš mít na konci 74 nebo 68 kilo, to jsou pro tebe v tuto chvíli zcela nepodstatné věci.

>> skorobezec, 22. 02. 2023 19:00:33

tiez suhlasim 15+15 je vzdy lepsie ako len 15 ale ak ma byt ciel M a nedokazem si urvat 2–2,5 h raz za dva tyzdne, asi by bolo fajn cielit na nieco kratsie a M si napriklad dat len na zaver sezony ako ceresnicku na torte bez ziadnych casovych ambicii

>> ondro91, 22. 02. 2023 06:54:41

este jedna otazka – ako vyzerala tvoja zimna priprava? co sa ti podarilo odtrenovat?

>> Bronson, 22. 02. 2023 19:03:06

No dost to sice je, ale ako napriklad od oktobra do januara som zhodil z 88 na 79, teraz mam 77, cize stale to este ide pekne dole.

>> Bronson, 22. 02. 2023 19:42:24

Teraz myslis tento rok, alebo vtedy ked som mal ten osobak na MMM?

>> ondro91, 22. 02. 2023 20:17:45

Ahoj, pre jesenny maraton bude klucove co si robil tuto zimu a nie pred rokom-dvomi…;-)