>> oblivion, 17. 05. 2016 14:19:59

přesně to teď napsal bjerndi – " únava se kumuluje", 

Ja jsem teda zatim tri rychle desitky za 24h nebezel, maximalne tak zdojeny zavod za vikend nebo obdobne zdvojeny trenink. Problem asi bude spravne odhadnout nakolik „naplno“bezet prvni useky. Ale umim si predstavit ze posledni musi byt dost neprijemny. Na druhou stranu treti desitka v spravne bezenem maratonu je jeste porad pohodicka, clovek uz citi ze musi trosku makat, ale do 30tho km to jeste musi byt pohoda, i pri mirne prepalenem uvode nebo jinych ne prilis zasadnich problemech.

>> SlavoK, 17. 05. 2016 15:48:40

v treninkovém plánu by jsi také neměl mít třeba 10km/95% dva neby tři dny za sebou, vždy je alespoň den pauza, těch 3×10km jde každý naplno, 

super, tak nejrychlejsi 19. usek o 2 minuty 31. spolecne nejrychlejsi. Muj prvni to neukazuje :) na prvni zavody v sezone bezva

>> SlavoK, 17. 05. 2016 15:48:40

3×10 v ramci jedneho maratonu – tam ale po prvej ani druhej 10 nohy neztuhnu z necinnosti, stale su rozbehane

na tychto grupakovych etapakoch ale das 10km naplno a povinne si sadnes do auta, kde sa hybat nemozes a sedis tam hodiny kym ta zase vyhodia a povedia bez naplno.

>> rudo, 19. 05. 2016 07:09:47

Netusim co si mi svojimi grupakovymi predstavami chcel povedat, ale asi si ani trosku nepochopil co som pisal.

>> SlavoK, 19. 05. 2016 21:31:08

chcel som napisat ze ked bezis maraton v kuse tak si stale rozbehany

ale keby si po kazdych 10km musel sadnut do auta a nehybat sa niekolko hodin, tak by sa ti dalsich 10km bezalo uplne inak

a to su tie grupakove akcie kde je logistika taka ze vsetci su zavreti v aute

a je jedno ci ten prvy usek nejdes na 100% ale iba na 95%

proste zatuhnes

>> rudo, 19. 05. 2016 22:25:13

takze sa zhodneme v tom ze treti submaximalny beh v priebehu 24h je narocnejsi nez tretia stvrtina maratonu.

Akurat ty k tomu este doplnujes tie grupakove povinnosti, podla mna by bola tazsia aj keby mezi jedntlivymi behmi bola akakolvek regeneracia.

Myslim ze Rudo mal na mysli akcie typu Od Tatier k Dunaju a pod. Kde sa naozaj bezec musi v aute presuvat na ine miesto. Ja som si to vlani odskusal a mozem potvrdit ze behat z domu 3×10km/24h a behat 3×10km/24h s presunom na start v aute je velky rozdiel.

>> tiborw, 20. 05. 2016 10:47:31

ano presne, myslim ze aj ten Beh pozdlz Vltavy

mal podobnu organizacnu logistiku

v AUS bol dost znamy pretek, kde sa sutrazilo na jachtach, plavilo sa po roznburenom mori, a v urcitych miestach museli zakotvit a bezci z lode bezali niekde na kopec a nazad a lod sa plavila dalej a pocas poavieb medzi bezeckymi etapami ti najati bezci museli lezat v podpalubi kde zvacsa vracali obsah zaludka do kyblov … napriek tomu sa vzdy naslo dost bezcov co sa nechalo najat na podobnu somarinu

ak sa bavime o moznosti travit cas medzi behmi po svojom, najl;epsie by moghla o tom popisat Tinka z bezeckeho 10-boja, kde su 3 starty za den prve 3 dni

>> SlavoK, 12. 05. 2016 10:15:17 Je to hezky priklad ze absolutni hmotnost az tak nerozhoduje, dulezite je slozeni konkretniho borce. Takovy Galen Rupp ma jen o 5cm mene –180 vs 185. Ale vazi 61kg. Na 10000m je jen o 15vterin rychlejsi

Vyška 185 a vaha pouze 61 kg je moc malo to už není normalni vaha muže tot muj názor.Ma mit vahu aspoň 78 kg.

Ja mam vyšku 1,74 a važim aspoň 67 kg a zda se mi že važim malo.

>> profik, 12. 07. 2016 19:51:20

" Ja mam višku 1,74 a važim aspoň 67 kg",

nejseš ňak měkkej s tou víškou, profik by alespoň mohl znát pravopis, 

>> Desert, 13. 07. 2016 06:19:03

mekkej a tezkej :D

>> profik, 12. 07. 2016 19:51:20

to jsi teda dost mimo, mam 188 a cca 75kg a do poradnyho bezce bych potreboval klidne i shodit, rozhodne ale ne nabirat :D

>> bjerndi, 13. 07. 2016 09:58:55

Nemyslim si, ze by si potreboval zhodit. Ja mam 183 cm a pri 69 kg sa mi behalo horsie ako pri 73 kg.

>> bjerndi, 13. 07. 2016 09:58:55

>> Brutto, 13. 07. 2016 10:12:03

A ked budete trola krmit tak bude este tucnejsi.

Nemyslím, že by závody do 10.000m včetně byly ovlivněny až tak váhou běžce. To asi je až na půl a celém maratonu, tam na tom záleží. Někde jsem četl (nevím kde) že průměrný vítěz olympijského maratonu má míry 171/61, ale to je taky o tom, že se běhá za horkého léta. Dělal jsem takový pokus, ze své výšky váhy 171/61 (právě naprosto vyhovuju průměru olympijských vítězů ) jsem shodil na 58/57 kg a čas na delších vzdálenostech se okamžitě zlepšil a troufnu si říct, že kdybych neměl v Pardubicích průjem, tak jsem zaběhl za 1:16 nebo lépe. Na kratších vzdálenostech ale (ztráta svaloviny?) jsem se zhoršil, zejména desítce. Každopádně nejvíc se to projevilo na kole, do kopečků pohoda, sem rychlejší než nikdy dřív, z kopce a na rovině doslova brutálně ztrácím.

>> Momo11, 13. 07. 2016 10:32:41

Jak se muzes zaroven vyrazne zlepsit na pulM a vyrazne zhorsit na 10km? Hod se realne casy pred a po, prosim.

>> SlavoK, 13. 07. 2016 10:49:47

Vím, že to nezní logicky. Ale z mých pokusů na lidech (teda na sobě), to tak vyplynulo. Ladil jsem na Pečky, to jsem poprvé v životě dělal kvalitu a tak, chtěl jsem to zaběhnout nějak za 34:45, výsledek byl 36:06. Proč? Nevím… Začátek byl rozběhnutej pěkně (1. km za 3:36), takže nepřepálený, Další tři km za 3:27 (a cítil jsem se při tom dobře) a pak se to ňák na tom pátým sesypalo, trochu jsem povzbuzoval běžce v protisměru a měl jsem ho za hrůzostrašných 4:05, 6. 7. ty stály vyloženě za prd. Na osmém sem se pokoušel výrazně zrychlit, ale zas jsem si to vybral na devátém. Desátý byl nejrychlejší za 3:22. Pak jsem se to snažil vylepšit ještě dvakrát a výsledek byl katastrofální. 36:54 a 37:14 (nebo tak nějak, sem rád že to není v tabulkách ), v obou případech negativní split, druhá půlka výrazně rychlejší. Na tom půlmaratonu v Pardubicích jsem startoval, že půjdu pod 1:18. Pocity skvělý, pak ale přišel ten průjem. 1:18:43, ke konci jsem zas výrazně zrychlil. Ale spokojenost byla, jednak jsem za sebou nechal všeci co jsem chtěl a jednak jsem se posunul pod tu osudnou metu 80min. Ale mohlo to být lepší a to docela výrazně.

>> SlavoK, 13. 07. 2016 10:49:47

teoreticky je to mozne

75 minut je prevazne aerobni vykonnost

35 minut je prevazne anaerobni vykonnost

a kdyz se to spravne nesladi – nenamicha

>> Momo11, 13. 07. 2016 11:17:10

Takže teď máš 10 km za 36:06 (3:37/km) a HM za 1:18:43 (3:44/km)? Jaké jsi tedy měl časy před tím?

>> rudo, 13. 07. 2016 11:22:16

Už se to trochu naťuklo v jiném vlákně, ale chtěl bych se tě zeptat. Hodnota testosteronu výrazně ovlivňuje výkon. Některými vědci je brána hodnota TST v podstatě jako jediný rozdíl (v DNA) mezi muži a ženami. Že ovlivňuje výkon v „silových sportech“ a taky „silově-vytrvalostních“ víme, otázka zní tak, že má-li někdo velmi nízkou hladinu, může to být předpoklad pro ryze vytrvalostní sporty (čili běh na půl nebo maraton)?

>> Brutto, 13. 07. 2016 10:12:03

ja nejsem elitak…ale ver mi, ze kdybych byl, tak bych potreboval :) Osobne mi to je celkem sumafuk. A rozhodne treba v kopcich se kazdy kilo solidne pronese ( plati i pro bike a silnicku )

>> Momo11, 13. 07. 2016 10:32:41

no tak to mam taky, ale problem neni ve vaze ale v silove vytrvalosti. Zejmena na silnici to je trochu problem a jako " necyklista " fakt poznam kazdou tisicovku navic v nohach jak sfina. Trenuj kopce na tezky prevody v sede

>> Momo11, 13. 07. 2016 11:17:10

Ty pardubice hrajes na kdyby… nerozumim tvoji predstave ze bys to mohl bezet za 1:16 teda tempem 3:36 kdyz to mas osobak na 10km.

tak jak mas ty osobaky ted tak pomer docela odpovida. A mas tam tohto roku dost vyrazne zlepseni i na 10km ne jen na pulmaratonu.

>> Petr Kaňovský, 13. 07. 2016 11:26:49

Ono by to tak mělo odpovídat. Teoreticky. Můžeš se na mě podívat do tabulek. Ale zatímco tempo pod 3:40 je pro mě vyloženě nekomfortní, na 3:44 nebo spíš 3:45 dokážu běžet jak dlouho chci a to i v tréninku a absolutně na lačno. Ještě bych dodal, že vždy jsem běhal jen obecnou vytrvalost, jediný tempa jsem dělal právě před těmi Pečkami, čili z OV lze zaběhnout půlmaraton pod 80 min a to poměrně v pohodě (ale musí se asi sejít dostatečné biologické předpoklady výška/váha)…

*>> Momo11, 13. 07. 2016 11:45:02 3:44 nebo spíš 3:45 dokážu běžet jak dlouho chci *

To mě celkem zajímá, poběžíš letos ještě nějaký maraton či půlmaraton?

>> SlavoK, 13. 07. 2016 11:41:32

To není kdyby. Kdybych tam běžel hranu, napíšu to. Ale tam byly ten den prostě velké rezervy. Na těch desítkách to byla hrana. V Pardubicích ne, tam byly křeče v žaludku a tak…

>> Petr Kaňovský, 13. 07. 2016 11:49:42

Hele uvažoval jsem o Hradci ale asi na to kašlu (půjdu asi určitě půlku), nechám to asi na příští rok a to jen v rámci ironmanu, teď bych zaběhnul tak 2:45–2:50, ale nestojí mi to za to. Stejně nemůžu konkurovat těm nejlepším a vím, že bych si to pořádně pak vybral. Teď hlavně makám na tý cyklistice, studuju fyzikální zákony a tak… 

>> bjerndi, 13. 07. 2016 11:36:55

To dělám, neboj, ze sedla jsem naposledy vysednul akorát při sjezdu Teď dumám spíš na tlaku v galuskách a tak… 

>> Momo11, 13. 07. 2016 11:51:13

je to kdyby … zaběhl si to, nebo si to nezaběhl ?