>> jm1, 30. 12. 2016 20:48:33

Tim naznacujes, ze si mam smazat profil? Smirim se s tim, ze proste nejsem nejlepsi 

>> MS82, 30. 12. 2016 21:05:48

Smazat PROFIL ??? Nerozumím řeči Tvého kmenu …

>> jm1, 30. 12. 2016 21:10:26

Jo, taky jsem si rikal, ze je to blbost

>> Alena77, 30. 12. 2016 17:11:39

no ta tvá otázka měla znít:

Jaký je pro mě ideální tep na 1km – 5 min. při uběhnutí X kilometrů

prostě záleží kolik kiláků v tom tempu poběžíš, a jestli v celku nebo děleně,

uvedu příklad – včera jsem šel 4×2km z meziklusem á4:10 při nějakém tepu, pokračoval jsem a dal ještě 2×500m á4:00, kde tep byl o 10tiků menší, i když se mi už únavou klepaly nožičky 

prostě si to všechno zapisuj a zpětně to můžeš vyhodnocovat, pro mne tep je jen kontrolní hodnota

>> kaz67, 30. 12. 2016 21:47:53

Si dovolím tak trošilinku nesouhlasit. Ideální tep lze IMHO stanovit pouze pro účel běhu – regenerační, laktátový, podlaktátový … či rudavíjaký.

Odpověď na tvou upravenou otázku je IMHO stále NEJNIŽŠÍ tep.

A jestli nemám pravdu, tak si ten tep zítra osobně vyzkouším. A předem vím, že teda moc ideální asi nebude 

>> gilwen77, 30. 12. 2016 21:55:53

s tvým nesouhlasem z části plně souhlasím tak jsem to i nějak myslel, že záleží co chceš běhat a uvedl nějaký příklad,, takže až doma jsem vyhodnotil, že ty pětistovky byly vlastně pomalé a příště to bude snad jinak 

Alena 77 se ptala na tempo á5:00 a při její současné výkonnosti bych si dovolil vyřadit slovo regenerační myslím si že tu zdálenost k iddeálnímu tepu musí doupravit

RUDO kde jsi – mám tu problém s jednou všetečkou

>> kaz67, 30. 12. 2016 21:47:53

„Ó já hlupák, hlava děravá“ ( otázka mimo soutěž: copak to tu cituji ? ) si zatím myslel, ze nechápu jen tréning. zápisy od Akada . A ono muze byt hůř … 

>> jm1, 30. 12. 2016 22:16:26

asi nevíš že jsem si s Akadem vyměnil pár názorů a docela jsme se shodli 

a nerozumíš čemu, krom gramatiky,

>> kaz67, 30. 12. 2016 22:14:50

no hlavně že zítra nemusím testovat

Jasně že tempo 5:00 nelze u jednoho jedince použít na všechny účely. To jsem uvedla jako příklad formulace.

Já vím, žes to naznačil dobře, ale hnidopiši jako já si možná vzpomenou na oblíbenou filmovou hlášku – ""formuluj přesně"":https://youtu.be/Vu5ASCIC_X8

>> kaz67, 30. 12. 2016 21:47:53

Jaký tep? Průměrný či maximální, či nějaký jiný?

A z čeho sis vyhodnotil, že ty pětistovky byly pomalé? Co vlastně bylo účelem toho tréninku?

>> Petr Kaňovský, 30. 12. 2016 22:30:57

Tak se formulují otázky

>> kaz67, 30. 12. 2016 21:47:53

Při pomalých rychlostech a tepech dochází u trénovanějších lidí poměrně rychle ke stabilizaci tepu, který pak s narůstajícími km neroste, pokud tedy zrovna není vedro apod., takže tam lze hovořit o tepu bez ohledu na vzdálenost.

U vyšších rychlostí to je jiné, tam ke stabilizaci nedojde nikdy a tep s časem roste nepřetržitě

>> jm1, 30. 12. 2016 22:16:26

jj dědečku Mrazíčku, může být hůř, a nechci strašit, asi časem i BUDE mnohem hůř. Ale tím bych se teď nezneklidňovala 

>> jm1, 30. 12. 2016 22:16:26

Tos nemel rikat! Vsak uvidis

>> Petr Kaňovský, 30. 12. 2016 22:36:17

no dyk jo a tempo 5:00 při délce 10km u aleny77 je skoro závodní , takže trošku nechápu tvůj popis , protože jsem jí psal že záleží na délce , délce běhu

alena se ptala na tep ideální což chápu jako průměrný

aha ty pětistovky, pokud jsem si řekl že to bude trenink ANP, tak ty úseky o různých délkách by měly být při stejném úsilí a tedy i těch stejných tepech, a logicky na kratších úsecích to musím dát rychleji,

>> MS82, 30. 12. 2016 22:41:59

>> tinaB, 30. 12. 2016 22:37:30

>> MS82, 30. 12. 2016 22:41:59

Bojim se, abych Tu neotevřel PANDORINU skříňku…

>> kaz67, 30. 12. 2016 22:46:23

Mám více závodů, kde k fakticky k růstu tepu v čase při konstantní rychlosti od určité doby nerostl a tep se stabilizoval, či dokonce klesal (já vesměs běhával dle tepovky, takže jsem v takových situacích zrychlil), přitom byly běženy poblíž ANP. Ale samozřejmě bavíme se o ustáleném tepu, nikoliv průměrném, průměr kvůli náběhu samozřejmě postupně roste a přibližuje se k ustálené hodnotě až později.

Snažit se, aby průměrný tep na 500m byl stejný jako na 1000m mi přijde divné, rozhodně stejný průměr na 500m a 1000m neznamená stejné úsilí.

No nic, přidávám se k jm1, reporty si tu čtu, ale vlastně si ani nedělám ambice pochopit, co je tím kterým tréninkem sledováno a zda to či ono opravdu vede k tomu, co bylo zamýšleno.

>> gilwen77, 30. 12. 2016 22:29:19

a to ti řekl kdo že zítra nemusíš testovat? tvé špatné JÁ?:-D

zítra prostě vybíháš a k večeru čekám podání hlášení a když řekneš ty řeknu i já 

>> Petr Kaňovský, 30. 12. 2016 22:57:33

byly to dvojky ne kiláky

asi to má každý jinak , což je normální,

píšeš: Snažit se, aby průměrný tep na 500m byl stejný jako na 1000m mi přijde divné, rozhodně stejný průměr na 500m neznamená stejné úsilí jako stejný průměr na 1000m.

může se ti to zdát divné, ale je to tak, tak jsem byl v mládí vycvičen trenery, tak se to píše v odborné litertuře ,

zase se motáme kolem ANP, prostě trenink ANP může být o pětistovkách i 10kilácích, ale v jiném tempu,

>> kaz67, 30. 12. 2016 23:08:21

Bavíme se skutečně o průměru na 500m, místo o tepu na konci toho úseku a porovnáváme to s průměrem na 1000m, místo s tepem na konci tohoto úseku?

Předpokládám, že tu něco k tomu napíše Rudo.

Pokud ale máš odbornou literaturu, kde se toto používá, tak dej odkaz, to by mě zajímalo.

ano, měřím si opravdu průměr toho úseku (konec toho úseku si měřím ale také, tedy hodinky mi to měří)

jen pro info co jsem se juknul na ten můj poslední trenink, max tepy na konci těch úseků byly podobné: 169 – 172

a byly to dvojky ne kiláky

>> kaz67, 30. 12. 2016 23:19:01

Promiň, přehlédl jsem se.

Takže říkáš, že trénink s úsekem 2 km má stejný efekt pro ANP, jako trénink na 500m, když průměrný tep na 500m je stejný jako průměrný tep na 2 km? Máš tedy někde ten odborný zdroj?

A jak se tedy lišil průměrný a maximální/konečný tep u těch dvojek a u těch 500m?

>> kaz67, 30. 12. 2016 22:46:23

..... alena se ptala na tep ideální což chápu jako průměrný …

Mohla-li bych si vybrat, volila bych raději milence ideálního než průměrného 

>> kaz67, 30. 12. 2016 22:57:43

Si budeme ukazovat svoje tepy

To mi připomnělo příhodu z Brna, kdy jsme s Petrem na ulici ladili garminy a on se mě zeptal – „Co dělají tvé družice?“ Procházejí pár důchodců, oba nevěřícně vykulili oči, co je napadlo, nevím.

>> Petr Kaňovský, 30. 12. 2016 23:24:50

předem chci říci že nemám žádnou trenerskou licenci, ale něco jsem prožil , a že to co píšu nemusí být pro každého srozumitelné – neumím se až tak vyjadřovat, omlouvám se 

a neříkám , že mé běhy jsou optimální,

já mám všeobecně tep spíše vyšší: ty 4× dvojky á 166, ty 2× pětistovky á 157 , maximalky (skoro u všeho ± stejné )a a tempa jsem psal výše

odborná četba , např : běhy na střední a dlouhé tratě ( Vladimír Kučera / Zdenek Truksa) jasná definice: ANP je základ v obecné přípravě a tempo ANP je různé při různých délkách, pokud někde píšou něco jiné , tak dej odkaz (odkaz na pana Škorpila prosím NE)

>> gilwen77, 30. 12. 2016 23:34:07 Si budeme ukazovat svoje tepy

ano , jsem stará škola, takže hezky pomalu , nic neuspěchat 

>> kaz67, 30. 12. 2016 23:46:46

Já neříkám, že tempo ANP je stejné při různých délkách, ale že jsem se nesetkal, že by se používal pro vyhodnocení úseků krátké délky průměrný tep a ten se porovnával s průměrným tepem úseků jiné délky. A právě na tento aspekt se ptám.

>> Petr Kaňovský, 30. 12. 2016 23:52:41

no to už nedokážu takto rozklíčovat, to by už chtělo odborníka , prostě já to takto dělám, ale už nemám ambice, 7.11. jsem teprve začal běhat na sezonu 2017, tedy měsíc opoždění, a jsem vyrovnanej, že už se k osobáku na jaře nedostanu, nyní jsem tak nějak na 39:20 a a na pečkách snad cca 38:00 (pokud se to nepodělá) a jaro – léto si budu opět jen tak poběhávat 

co tady blnete, dyt tady jsou taku lidi ?

tempo ANP je len jedno pre kazdeho bezca v jeho konkretny den a jeho kontretnu trenivanost v danom momente

a pre jednoduchost a jednoznacnost sa to berie ako tempo hodinovky bezanej rovnomerne na maximalny vykon

pouzivanie tepov z toho robi hokej.

ak sa behaju akekolvek useky (500m, 2km, 3–4–5km v tempe ANP, tak je rychlost vzdy rovnaka, co sa moze menit je dlzka prestavok medzi usekmi.

tepova funkcia moze mat oneskorenie az 2 a viac minut

takze tep na useku 500m je vcelku zbytocny a zavadzajuci udaj a ri usekoch 1km sa toleruje pouzitie cieloveho tepu, cize udaj po ukonceni useku a v dobe normalnej (predgarminovej) sa po useku zastalo prst na krk a pocitalo sa po dobu 15 sekund a nasobilo 4×

cize az po odbehnuti useku

pritom sme sa nesnazili bezat tak aby ten tep dal nejaky ANP tep !!!

ale sme si hodnotili ako sa to meni po kazdom useku, kedy unava narasta a pripadne sme z toho urcili ze na dnes to staci vac usekov uz by slo do pretrenovania.

na rychlost sme pouzivali stopky na kazdy usek

nejak som z narychlo citania dostal dojem ze je tu snaha behat kratke useky tak aby priemer tepu bol rovny tepu ANP

v tomto pristupe je zahrnutych niekolko principialnych chyb, to takto nejde.

pre trenink ANP sa ale kratke useky nepouzivaju, ak sa behaju kratke useky v tempe ANP tak je to skor trenink biomechaniky a svalovej sily a koordinacie kde sa ucime telo zvykat si na na presne taku rychlost, ale nechceme sa fyzicky unavit vycerpat zadychcat,

NETRENUJE sa SRDCE ale NOHY a NERVOVOSVALOVA sustava

inak vseobecne:

trenink behu je trenink nih a nie trenink srdca

preco ludia v dobe garminovej prisli k tomu zaveru ze treinink je trenovat srdce aby nabuchalo na gramine najeka cislo ??????????????

>> rudo, 31. 12. 2016 06:21:43

dobré ráno,

a ta Alena77 se zase nic nedozvěděla