>> rudo, 31. 12. 2016 06:21:43

Rudo diky, zes to sepsal. Usetril jsem cas

Jen rozvedu tu cast, co se beha, kdyz se trenuje ANP. Bud se beha 20+ minut v tempu hodinovky, nebo se behaji useky. Nejkratsi usek jsem videl mili, pak samozrejme nasobky vetsi 1. Pauzy jsou bezne minuta za kazdou mili. Useky se behaji v tempu rychlejsim hodinovky ale jen o chlup.

Pak jsou tady jeste jine useky (v anglictine cruise intervals), ktere muzou byt kratsi a behaji se 10k az 8k tempem. Pouziti ale uplne presne neznam, tudiz nevim, jake jsou pauzy.

Kdyz jsme ale u toho, mam dotaz na RPE (relative perceived effort). Skala, kterou napriklad udava McMillan u ruznych typu treninku (napriklad steady state 3–5/10, nebo tempo 4–7/10) na me nejak nesedi. Zda se mi to vetsinou tezsi. Tempo uz je pro me pocitove alespon 8/10. A neda se rict, ze bych to behal rychleji nez mam, protoze co jsem v tom tempu odtrenoval, to jsem potom odbehl na pulmaratonu.

Dnes 12km volnym tempem. Plan byl rozloucit se s rokem 2016 tempoveji, no s povrchem, co se behem meho pobytu mimo Ankaru vytvoril, se nedalo. Nepotkala jsem nikoho, jen hromadu divokych psu a ted uz hezky doma v teplicku popijim caj a koukam, jak dal snezi a snezi.

>> MS82, 31. 12. 2016 09:38:39

ANP je tady vděčné téma rád o něm diskutuju ale jinak zastávám názor že každý ať si běhá nakonec co chce 

ANP můžeš opravdu i v pětistovkách, když dobře nastavíš intervaly, to píše i Rudo, a maximálka se přesně měřila jak píše, a ta řekla jestli jsi to už přepískl a opakuji že jsem psal tempa na dvojku a pětistovku, a furt mi kolegové vkládaj kilák a furt

s čím s Rudou nesouhlasím je že tempa na 500m až 5km , jak on píše, jsou stejná a upravujou se jen intervaly, to už je moc velký rozptyl a tedy neudržitelné tempo, pokud si budeme hrát na to naše ANP

>> rudo, 31. 12. 2016 06:21:43

nejak som z narychlo citania dostal dojem ze je tu snaha behat kratke useky tak aby priemer tepu bol rovny tepu ANP

ne ne z mé strany to tak není, jen jsem reagoval na Gilwen77 že to dám příště rychleji a dal tam smajlíka, pouze jednoho a to byla chyba , protože Petr se vážně zeptal proč byly pomalé? a pak se to vše jen zamotalo 

jen pro info jsem jen psal že maximálky na 2km i 500m byly skoro stejné, průměr tepu na těch 500m byl nižší při vyšším tempu, to je celé, neměl jsem potřebu dál to rozebírat, ale ono se nedalo 

a s tebou souhlasím , že tepy jsou jen číslo s kterým se má pracovat, ne se jim podřizovat

Dneska jsem posledními 25km za krásného slunečního počasí zaokrouhlil své kilometry na celkových 85 000. Díky vynucené lednové a únorové pauze je to poprvé, co jsem za celý rok nemusel ani jednou běžet po sněhu. Tak snad to vydrží i v tom příštím roce 2017 .

>> kaz67, 31. 12. 2016 08:52:23

a co taky mohla čekat

Rudo-tepova funkcia moze mat oneskorenie az 2 a viac minut

Neverim tomuto tvrdeniu,mozno pár sekund ale 2.min to by danemu bežcovi musel niekto stáť „na kábli“

>> tinaB, 31. 12. 2016 18:09:19

Na takový dotaz lze odpovědět stejně dobře, jako na dotaz, jaký je ideální čas na maraton. 1:59:59?  

>> peco_slimak, 31. 12. 2016 22:05:59

U mě při rekordním pokusu na 400m nevystoupal tep ani nad ANP, přitom tempo bylo 3:07/km, když tempo hodinovky jsem měl nejlépe 3:52/km. Ale zadýchaný jsem byl po té čtyřstovce hodně, takže ventilace byla mnohem vyšší, i když tepy byly nižší, zde jen průměr 167, když průměr hodinovky jsem míval kolem 178 a trvalo dost dlouho, než jsem se vydýchal, zatímco u rekordní hodinovky jsem byl schopen souvislého hovoru a zadýchaný byl mnohem méně.

Ono to totiž souvisí i s dalšími faktory, jako je třeba krevní tlak apod.

>> peco_slimak, 31. 12. 2016 22:05:59

verit nemusis

ale tak to bezne uvadzaju bezci a treneri a tak som to mal ja ked ssom si testoval tepove krivky podla rychlosti aj pri zavidnej chodzi

takze to v praxi potom vyzeralo

ze som slobodomurar, teda zednar nebo iluminat

protoze 2× hodinky

na jedne ruce jsem mel stopky a meril si cas od staru do cile na usek

a na druhe ruce tepovce hodinky, ktere jsem spustel az po 90 nebo vui e sekundach a az po tom uvodnim case jsem meril prumerny cas na usek

jinak to neslo

nekdy byl i jev ze to nejdriv po robehu v intenzite po chvily vyskocili i vys a az po minute se tep zacla sklidnovat na hodnotu zodpovidajici tempu a .....

>> kaz67, 31. 12. 2016 11:15:39

s čím s Rudou nesouhlasím je že tempa na 500m až 5km , jak on píše, jsou stejná a upravujou se jen intervaly, to už je moc velký rozptyl a tedy neudržitelné tempo, pokud si budeme hrát na to naše ANP

myslim ze stale asi mluvis o tepech

tempo je jedna jedina velicin je to rychlost na hodinovku

a to je tva konstanta az dokad se nezlesisi nebo nezhorsis

a je jedno jak dlouhej usek bezis kdyz chces bezet tempem hodinovky

akurat ze kdzy bezis tempem hodinovky jenom 500m tak tim nenatrenujes metabolizmus dychani nic pro to ANP ale trenejuse jenom mechaniku behu co je desne potrebne

a protoze oddychujes muzes teroeticky nabehat cisteho casu i vice nez 60 min v ANP rychlosti

ovsem kdyz das treba 500m za 2 minuty (4;00/km pro vykonnost 15km/h, tedy bezec asi na urovni 38 min na 10km

tak muzes nabehat tech 500m useku i 50× co da 25km ale bude tio trvat cele

50×2/2 = 200 minut tedy 3:20

pokud to nohy mechanicky vydrzi

to je neco co se vzdalene blizi tomu co delal Zatopek

>> MS82, 31. 12. 2016 09:38:39

tempa ze zavodu na ktrej des vyladenej odpocinutej

je neco jineho proze v beznem treninkoven tydne je hromadena unava z predesluch treninku a ty tempa maji byt o to nizsi

proto je to pro tebe teke se behas v treninku tempa vyratana z vyladenych zavodu

>> rudo, 31. 12. 2016 23:13:16

Jo, to mi je jasne (odpocaty na zavod, v treninku nahromadena unava). Tempa beham vypocitana ze zavodu, protoze jak jsi psal vyse, ANP tempo je jen jedno Ale presneji mi slo o konkretni tabulku, kterou uvadi McMillan v sekci „training paces“. Jsou tam i orientacni tepovky a RPE, a ty mi prave nesedi. Myslim, ze treninkova tempa jsou vsak „spravne“ (v prumeru, nepocitam, ze se zrovna muzu citit blbe nebo podobne).

Ted jsem treba zarazoval steady state (a neridil jsem se temi tempy, ale dopracoval jsem se k nim postupne) a bezet ani na te horni hrane, tj. 3:46/k fakt neni 3–5/10 Spise 6–7/10. Mozna jsem teda nemel pridavat poznamku o tom, ze v zavode je to jednodussi, ale spis mi jde o srovnani tady s McMillanem. Samozrejme pokud reknes, ze ty treninkova tempa ma moc rychla, to by vse vysvetlovalo. Ale tezko tomu verit, protoze zhruba stejny rozsah vychazi i od Danielse, vlastne vsech (i Lydiard ma „3/4“ beh v podstate jako maratonske tempo, coz sedi na tech 3:45/k – a ty 3/4 rozhodne lepe sedi na me usili).

>> MS82, 01. 01. 2016 09:44:37

Jo, to mi je jasne (odpocaty na zavod, v treninku nahromadena unava). Tempa beham vypocitana ze zavodu, protoze jak jsi psal vyse, ANP tempo je jen jedno

tak to prrrr

ANP je jednp v dany den pro dane pocasi obleceni unavu formu a povrch trate atd

cize kdyby si prisel na trenink a dostanes priakaz pobezis hodinovku na max vykon co bys v tech podminkach prave dal to je v ten den a hodinu tvoje ANP.

McMillan ani Daniels k nam do krcmy nechodili, tak ja je vubec neznam

>> rudo, 01. 01. 2016 10:21:06

Ok, to je konzistentni (ANP kazdy den jine). Lydiarda ale znas, ne? Behat na pocit samozrejme jde docela dobre, ale orientacni tempa se hodi. Souhlasim, ze kdyz jsem se napriklad pres vikend odrovnal v kopcich (se mi stalo ted pres Vanoce), musel jsem lehky beh posunout o 20s/k, aby byl porad lehky. Pokud ale do treninku nezasahuji takoveto intenzivni bloky nebo nejake extra tezke treninky, je tedy celkem stabilizovany (takove normalni zakladni obdobi), nevidel bych tam zas tak velke odchylky a ty treninkova tempa se urcite daji priblizne urcit.

>> MS82, 01. 01. 2016 10:35:25

ano pokial behas zhruba rovnako kazdy den

ale treninkovy system je o striedani usilia, 3 tazke treninky v tyzdni 3 lahsie dni

>> rudo, 01. 01. 2016 10:40:48

Zas tak stabilizovane jsem to nemyslel Kvalita – dlouhy beh, fartlek, maratonske tempo a zbytek lehke. Samozrejme, kdyz pujdu po kvalite hned druhy den zase neco tezkeho, tak na tom budu hur. Ale pokud se stridaji lehke a tezsi, zaroven jsem na to celkem adaptovany (nebyl tam skok ani v intenzite ani v objemu), ty tempa kvalitnich treninku se myslim daji urcit celkem presne. To se vlastne snazim rict celou dobu.

Jasne, kdyz se blizi zavodni obdobi a treninky jsou vice polarizovane, staci celkem malo a nejsi zregenerovany, nebo adaptovany na predchozi trenink, a pak uz je to vice o citu.

Dnes 11km, i kdyz nevim, zda jsem bruslila, cupitala ci bezela. Ledovka od vcerejska se zhorsila. Dnes jsem bezela s kamaradkou, ktera asi 500m pred cilem hodila ukazkova zada. Jakozto spravny blazen nejdrive vypnula svuj Garmin, aby az pak lezici na lede zacala resit, zda se dokaze zvednou. 

Rok 2017 tak zacala za nasi skupinku symbolicky na prdeli. Nezbyva nam, nez se snazit se z riti odrazit k lepsim zitrkum.

>> Skritek Hugo, 01. 01. 2016 12:03:41

s hezkym zenskym zadkem je kazdej zitrek ten nejlepsi

Dnes po ránu při –7 pomalých 5 km 43 minut.Snad už to zas půjde běhat.

Mě dnes vyzvedli místní běžkyně a dali jsme prokecanou desítku. Dokonce i s vybíháním kopečků v rámci tréninku : )))

hele lidi uz je jinej rok

zalozil jsem vlakno na trenink 2017

>> rudo, 01. 01. 2016 18:10:50

Jsem slepá…nikde ho nevidím… možná odkaz by pomohl.

>> rudo, 01. 01. 2016 18:10:50

Už ho vidím…

>> rudo, 31. 12. 2016 06:21:43

trenink behu je trenink nih a nie trenink srdca

preco ludia v dobe garminovej prisli k tomu zaveru ze treinink je trenovat srdce aby nabuchalo na gramine najeka cislo ??????????????

To mysliš vážně??Mi lekař obvodak internista říkal že při běhu se trenuje srdce.

Srdce tež sportovce vyrazně omezuje.Mi lekař při prohlídce řekl že mam pomale ozvy rovna se sportovni srdce.Vubec jsem mu neřikal že hodně sportuji a že dost běham a chodim.

>> rudo, 31. 12. 2016 23:10:09

už opravdu naposled to zopakuji : pokud chci dát celý trenink jakoby to ANP, tak např useky 500m budou prostě o něco rychlejší než úseky na 2km a nedej bože třebas na 4–5km,

já vycházím co jsem běhal a co se i nyní píše v odborné četbě viz např co chtěl nahodit Petr, prosím – z čeho vycházíš ty?

jak zmiňuješ Zátopka – jsem někde četl, že zpětně se prokázalo, že měl v určitý moment ty 400m úseky o něco zrychlovat a ne si přidávat další kousky, to je to očem piši, nahoře, ale on byl v intervalech průkopník, takže pořád super

základ ANP tempo – ano tam je to ta hodinovka o tom žádná, a počet intervalů – ano tam můžeme si povídat kde ja hranice únosnosti,

a že nás plno hobíků má ANP tempo(tychlost na 60minut) nastaveno blbě, to už je věc jiná

aha tohle je vlákno poslední běh, takže dnes 13km a v tom 12km á4:38 prostě jsem jen běžel a měl celou dobu zavřenou hubu, abych se nenastydl 

Máte srdce trénovaného sportovce?

Gaučový povaleč

Srdce průměrného nesportujícího člověka váží okolo 300 gramů a v klidu bije rychlostí okolo 70 tepů za minutu. Za stejnou dobu v klidu přečerpá cca 5 litrů krve, a pokud se dotyčný náhodou donutí k pohybu, může tato hodnota stoupnout zhruba na dvojnásobek. Pokud se ovšem náš gaučový povaleč vrhne na sport, začnou se dít věci. Už po nějakých čtyřech měsících se začnou na jeho srdci objevovat změny, které mu umožní vykonávat zvolenou disciplínu mnohem efektivněji a lépe. Konkrétní změny se pak liší podle toho, jakému typu sportu se dotyčný rozhodne věnovat.

Elitní vytrvalec
Pro vytrvalce je důležité, aby jeho srdce dokázalo co nejefektivněji dopravovat vysoké množství krve k pracujícím svalům. Největší změny proto probíhají na levé srdeční komoře, která vytlačuje krev do aorty a odtud i do zbytku těla. V první řadě roste vnitřní objem levé komory, která je tak při jednom stahu schopna nasát a vypudit mnohem více krve.

Zároveň sílí i srdeční svalovina, aby se zvýšila efektivita srdečního stahu. Díky tomu může výrazně poklesnout klidová tepová frekvence, protože srdce dokáže stejné množství krve přepumpovat pomocí výrazně nižšího počtu stahů – i běžci hobíci mají běžně tepovou frekvenci pod 60, a u elitních vytrvalců to může být i pod 30 tepů/min. Minutový srdeční objem (tj. množství krve přepumpované za minutu) je tak sice v klidu o něco nižší než u nesportovce, protože tělesné tkáně umějí efektivněji využívat kyslík, při zátěži ovšem může být vyšší až trojnásobně.

Elitní vzpěrač Pokud při sportovním výkonu musíte zapojit maximální a aspoň z části statickou sílu (tedy s výdrží), bude se krev do vašich svalů dostávat s velkými obtížemi. Svaly totiž budou tak zaťaté, že dojde k zúžení jejich cév. Aby třeba takový vzpěrač zajistil svalům výživu, musí jeho srdce vynaložit obrovskou práci, aby do nich krev protlačilo. Při výkonech tohoto typu vzpírání tak výrazně stoupá krevní tlak, často i nad hodnotu 300 mmHg.

I u silových sportovců proto probíhají výrazné změny na levé srdeční komoře, která pumpuje krev do těla. Její svalovina výrazně narůstá, ovšem převážně směrem dovnitř. Celkový objem srdce se tedy na rozdíl od jeho hmotnosti mění jen málo a minutový objem srdeční může být dokonce o něco nižší než u nesportovce.

Nevýhodou uvedených změn je také to, že zvýšený krevní tlak u silových sportovců v mnoha případech přetrvává i v klidu.

>> Strouhal Zdenek, 01. 01. 2016 16:36:44

jsme chlapi a můžem se bavit i o věku , jste proto pro mne inspirací , ať tobě i nám ostatním to běhá

>> Skritek Hugo, 01. 01. 2016 12:03:41

a ty jsi on a nebo ona , neb dokonce to ono? stále běhající, no co, i škříťkové maj právo sportovat, no už nic nepíšu, du si radči lehnout, ať zas nemusím ráno ty svoje zplácaniny mazat 

>> kaz67, 01. 01. 2016 22:15:48

se shodnem ze se neshodnem ?

Zatopek netrenoval tempo ANP, jenom jsem chtek ukazat ze nesel 400m moc rychle protoze byly kratke useky, ale sel je tak aby moh dat kilometraz v tom tempu co chtel

a z toho dal svetak na 20km=1H