>> Suiciderpol, 15. 09. 2017 13:01:19

Podle mě to tak nefunguje a spíš záleží, k čemu mám lepší vlohy. Jasně, můžu si vybrat jednu variantu, ale kdybych si vybral tu pro mě lepší, tak výsledky přijdou rychleji. Problém je, že ještě přesně nevím, jak tu ideální kategorii určit, zatím spíše dle toho, co mě víc baví, což není seriózní zhodnocení možností. Nebudu to teď hrotit, prostě nějak poběžím, potrénuji a uvidím.

>> Meescha, 16. 09. 2017 21:03:26

No, ono to tak funguje, jen ty podle subjektivního zhodnocení svých předpokladů se můžeš přiklonit k jedné z variant. Ale rozdělení jak jsi ho napsal de facto neexistuje. Ano, běžně se najdou běžci, kteří běhají kombinaci 400–800 m, ale pořád je to hybrid. I když se podíváš na běžce, kteří dosahovali v této kombinaci nejlepších výsledků, tak to byli v podstatě sprinteři, kteří byli schopni dobře zaběhnout i 800 m.

A pokud jde konkrétně o tebe. Jak jsem pochopil, s Filipem běháte za stejný klub a máte teď podobné cíle. Nemáte možnost běhat spolu? Nebo se domluvit a běhat podle podobného systému? Nebo oslovit nějakého trenéra v klubu, zda by nepomohl? Obávám se, že pokud si budeš takhle kuchtit tréninky sám, navíc, když ani nevíš přesně, kterou cestu zvolit, tak to bude paskvil, který tě nikam pořádně nedovede. (neber to jako podceňování)

Tak dneska proběhl první pokus zaběhnout 1 km pod 3 min a úplně to nevyšlo, ale zajímalo mě jak na tom asi jsem. První kolo jsem dal za 1:10, ale pak to začalo celkem dost bolet a hrozně jsem zvolnil až na 3:30 na kilák nakonec jsem to po osmistovce odpískal a hodinky ukazovaly 2:30.. Určitě jsem nebyl nějak extra odpočatý ani sem nešel na krev protože už jsem měl za sebou 15 km a bylo tam strašně lidí okolo, ale stejně zatím nejsem výkonostně ani nikde poblíž. Cítím že to bude chtít mnohem více rychlosti zkusím alespoň jednou týdně zařadit ty dvoustovky v tempu tři na kilák a uvidim za 3–4 měsíce.. Jinak jsem zvednul kilometráž na 80 týdně, ale cítím že by to chtělo navíc ještě více posilovat připadá mi že jsem dost „rozevlátý“ když se snažím zrychlit.

>> runner159, 21. 09. 2017 20:11:34

máš v tom dost zmatek, nevím kolik ti je, ale jestli sseš maldej a myslíš to se sprotem vážně, přihlaš se do nějakého oddílu a nech tohle na trenérovi, evidetně totiž vůbec nevíš co vlastně děláš

>> Trepifajxl, 21. 09. 2017 20:31:20

Mladej už dávno nejsem ani moc perspektivní abych se cpal do nějakého oddílu.. Myslím ale že na rozdíl od plavání u běhání stačí když bude člověk hodně běhat a zlepší se. Je pravda že spoustu kilometrů je takových prázdných v terénu v tempu kolem 4:45–5 a ty mi zrovna asi moc na rychlosti nepřidají jinak se ale snažím dát dvakrát týdně nějaké kopce a tempový běh cca 35 min plus dělat nějaké rovinky a abecedu. Je ale pravda, že se výkonostně moc extra neposouvam i když jsem hodně zlepšil čas na jednom teréním půlmaratonu oproti loňsku zato na desítce jsem se neposunul od prosince kdy proběhnul muj první pokus téměř vůbec a to jsem oproti současnosti běhal jenom sporadicky.

>> runner159, 21. 09. 2017 20:49:49

kolik je ti? jak dlouho běháš? současná osobní maxima tam, kde je máš změřený? kam se chceš posunout?

obecně se na dálku radit nedá a na behej.com to ani nemá moc smysl, ale odepiš a třeba mě něco málo napadne

>> Trepifajxl, 21. 09. 2017 21:04:54

Je mi 26 a pravidelně trénuju od března, ale předtím jsem už nějaké dva roky pobíhal. V dubnu jsem po zimě kdy jsem běhal tak průměrně dvakrát do týdne zaběhnul pětku za 18:20 a od té doby víceméně stagnuju pochybuju, že bych to nyní po té více než tisícovce kilometrů zaběhnul rychleji. Na desítce jsem se za celý rok nedostal oficiálně pod 40 což mi asi štve nejvíc. Jediný optimistický výsledek se mi povedl na jednom teréním půlmaratonu kde je převýšení 800 m a já sem se tam zlepšil oproti loňsku z 1:42 na 1:32 navíc s mnohem menším úsilím.

Je ale třeba říct že trochu intenzivněji trénuju až teď v poslední době a tělo si teprve zvyká na vyšší kilometráž a intenzitu takže to byla asi blbost se o něco dneska pokoušet. Moc to ale na motivaci nepřidá to je fakt když to tak člověk bilancuje teď po hodně dlouhé době mě nějak přechází optimismus..

>> runner159, 21. 09. 2017 21:39:32

budu o tom trochu přemýšlet a napíšu ti zítra do osobních zpráv

Trochu jsem upravil poslední trénink na dráze a dal si dneska 8×400 m tempem 3:20–3:30 (s 1:30 MCH), pak výklus, kdy jsem dostal křeč do lýtka, to povolilo a 4×100 m (nabíhané, ostře). Nevím, jestli je to takto ok, když se čtyřstovky měly běžet v tempu 1.500–3.000 m a já je šel na hraně tempa 1.500?

Každopádně jsem konečně odchytl trenéra na sprinty a překážky (přijde mi dobrý a hlavně trénuje borce, co vypadají hodně nadějně), aby se krátce koukl na sprinterský styl. Říkal, že rozházený u toho nejsem, ale měl bych mít víc pánev ve předu a zdvih nohy táhnout špičkou, tak na to zkusím příště myslet. Předpokládám totiž (možná mylně), že když zlepším styl v rychlosti, tak z toho vytěžím i na 800 m, kterou chci teď běhat jako primární trať (a tedy i zlepšit čas na kilometr).

Ohledně tréninku trvá stav, kdy bojuji s časem, nedávám dost kilometrů, tak to zkouším honit kvalitou. I ty výklusy jsou jen v kopcovitějším terénu, ale tam se tepově snad nějak uhlídám.

>> Meescha, 22. 09. 2017 00:23:52 na hraně tempa 1.500

Další nepřímý důkaz, jaké máš na 1 500 a asi i 3 000 rezervy, 5:32 na 1 500 při 2:24 na 800 je obrovský nepoměr.

>> runner159, 21. 09. 2017 21:39:32

tak napsal jsem ti mail

Jak to tady ctu, mam dve poznamky. Casto ctu jak si ten kilak zkousite v treninku a pripadne jeste v unave a pak z toho vyvodzujete … neco.

1. Malokdo se v treninku a jeste sam dokaze tak zmacknout a teda podat takovy vykon jako v zavode. Ja bych rekl, ze kdyz si dam tezky tempovy trenink, ze mam na konci pocit, ze uz fakt nemuzu, tak misto toho bezet v ten samy den zavod, tak to tempo drzim dvakrat tak dlouho. Proste dat 500m dnes sam za 1:30 tak se nebojim jit na zavod ze tam dam kilak za 3:00.
2. To se jeste tyka delek zavodu na ktere jsem zvyklej – citm jak namaha, jak rychle stoupajici unava se da vydrzet celou delku. U dtratich kde nemam prakticky zadnou zkusenost, je jiste ze si telo bude drzet vecsi rezevu nez potrebuje.

No a konkretne, taky pred zavodem na 1km jsem si dal zkusebne 1km na draze sam. Ani nevim jestli jsem se dostal pod 3:15 ale pod 3:10 to urcite nebylo. A pak o nekolik dni na zavode bylo 2:56. (Jo v treninku jsem fakt mel „pocit“, ze to bylo nadoraz, ale po zavode jsem mel problem stat na nohou, nehodit tycku na drahu a jeste nejak dychat.)

>> Petr Kaňovský, 22. 09. 2017 06:02:16

Tak já to tempo patnáctistovky bral spíš jako na co mám, než kolik jsem posledně zaběhl. Je mi jasné, že rezerva tam byla. No a u trojky rezervy nebyly, to mohu říct téměř s jistotou, maximálně v řádu jednotek vteřin. Dobíhal jsem ten závod téměř na krev.

>> SlavoK, 22. 09. 2017 09:13:15

Souhlasím, jednak si nejde dát ten kilák naostro hned po výživnějším tréninku a pak v závodě se člověk skoro vždy víc zmáčkne. Na druhou stranu i ty pokusy na 95 % něco řeknou a člověk tuší, na čem je.

>> SlavoK, 22. 09. 2017 09:13:15

Tak, ono hodne zalezi od tych skusenosti s danou dlzkou zavodu/useku. Ja sam mam napr. osobak na kilak o 4s rychlejsi z treningu, ako z preteku. Pravda, pretek na kilak som bezal len v hale, asi 3×. Aj z 1500vky mam lepsi medzicas, ako z cisteho kilaku.

Sam by som na treningu kilak nedal ani blizko osobaku, ale v skupine, ak je dobry den a mas partaka lepsej vykonnosti, co je ochotny Ti cas useku, ci cely potiahnut, sa da aj lepsie bezat ako na preteku – bez tlaku, bez sacania sa, v pravidelnom tempe, s tahacom… Nie casto take nieco najdes na zavode a este mas zrovna aj dobry den.

Mnoho mojich kamaratov, co behali dlhsie trate, ma osobaky na tratiach 200 – 2000m prave z treningov, ci testov. Je to aj dosledkom toho, ze tieto trate vytrvalci na pretekoch menej casto behaju (s vynimkou 1500vky). Ak uz ma clovek osobaky z dlhsich trati 3000m a vysie z treningov (hovorime o vytrvalcoch), tak to bude preto, ze su tremisti a nemaju to v hlave zrovnane, psychicky sa odrovnaju uz pred pretekom a potom nevedia podat vykon, na ktory trenuju.

Strednotratiar, samozrejme, na treningu nezabehne ani blizko osobaku svojej specialnej trati. Na dlhsej – no aj to som uz videl viackrat – to pre nich ide zas pre to, lebo to na pretekoch az tak casto, ak vobec, nebehaju. Moj najcastejsi bezecky partak – vyborny miliar (3:44 1500vka), ma osobaky na 15 a 20km z tempovych treningov a testov (sub 47min a 1:03) a na desiatke ma zo zavodu len o par sekund lepsi cas, ako z testu na sustredeni. Nikto by ho na 15, ci 20km pretek nikdy nedostal – zas hlava. A dnes si kludne strihne aj ultra avsak 15 rokov po skonceni s vrcholvym behanim…

>> Mato, 22. 09. 2017 10:08:11

To nastavenie v „hlave“ je celkovo zvlastna vec, jak niekto v strese nepoda ani vykon, ktory je unho bezny a niekto zo seba vymackne netusene schopnosti. Ci uz inteligencne alebo fyzicke.

Osobne som sa timto nemusel nikdy trapit, lebo patrim k tej asi stastnejsej skupine ludi, ktorych stres „vylepsuje“. Obcas sa dokoca snazim pred pretekom sa viac vystresovat umyselne, ak mam pocit, ze som prilis v klude.

>> Meescha, 22. 09. 2017 00:23:52

Pokud se chceš věnovat 800 a 1500 věnovat i příští rok, tak bych Ti doporučoval zaměřit se do konce února na zlepšení aerobní funkce, resp. časů na pětku a desítku. Tam u Tebe vidím nepoměr, což se projevuje už na rozdílu v časech na 800/1500. Čtyřstovky v tempu 3:30 Tě teď posunou jen krátkodobě. Ale potřebuješ na něčem stavět. Já teď v tréninku nejdu pod 4:15/km (drtivou většinu se ale pohybuju okolo 4:50/km) a snažím se nabíhat kilometry v tempu obecné vytrvalosti. Uvidím v březnu, jestli to funguje 

Ahoj, momentalne mam obdobie bezeckej pauzy (beham 1–2× do tyzdna) a pred par dnami som si spomenul na toto vlakno. Kedze bolo dazdivo a ja som nemal chut na pomaly beh tak som skusil nieco rychlejsie. 5km tempom 3:35 a kedze som nevedel co dalej a domov som to mal daleko tak po cca 5 min medzikluse som skusil spominany 1km. Sice na kamenistej polnej ceste a merany len podla gps, ale cas ma prijemne prekvapil – 3:07. Zaujimave ze uz 10 mesiacov som bez nejakych treningov rychlosti…ako to je? Nestraca bezec rychlost ako prvu?

>> martines, 22. 09. 2017 12:43:57

S takovou výkoností je mi skoro trapně že sem se o to pokoušel.. řekni mi jenom jak si se za jeden rok dostal z 38 na 33 na desítce?

>> martines, 22. 09. 2017 12:43:57

No pěkně jsi tou pauzou vyladil a tělo si odpočinulo, fyzička neklesá rychle u trénovaných jako jsi ty… můj názor

>> runner159, 22. 09. 2017 12:48:06

Nema ti byt preco trapne, kazdy sme iny…

>> Zerocool, 22. 09. 2017 12:50:22

U nás se pravidelně běhá měřená pětka a desítka každej měsíc a je zajímavé že nejlepší časy si většina lidí zaběhla hned v březnu, když se akce konala poprvé. Od té doby se většina těch co běhají trochu slušné časy a nějak trénují k těm výkonům ani nepřiblížila. Velkou roli v tom asi hrálo počasí, ale odpočinek je možná to nejdůležitější.

>> runner159, 22. 09. 2017 12:59:52

Přesně – kumulovaná únava…

Běžec prostě nechce a neumí odpočívat… je to větší výkon než na tréninku – hlavně po mentální stránce…

>> MarekCB, 22. 09. 2017 12:03:44

Tak on ten trénink čtyřstovek byl označen jako aerobní, což mi nějak nesedlo, ale moje chyba. Jinak běhám víceméně jen aerobní běhy, pouze jednou týdně se dostanu nad ANP. No a lehké běhy pak zkouším udržet pod AP.

Desítku mám lepší, než v profilu, jen jsem neběžel od začátku jara žádný závod, který by měřil přesně 10 km. Přes zimu budu zkoušet zlepšovat OV (tam mě tlačí bota nejvíc od počátečních pokusů s během), teď zkouším doladit, co jde, abych dal na podzim ještě nějaký slušný závod (třeba za měsíc plánuji 500 u nás na dráze).

S patnáctistovkou mám problém, pro mě je to už vytrvalecká trať a nějak nemám chuť se na ni soustředit. Proto ji vůbec neběhám, což neznamená, že si ji párkrát nezaběhnu příští rok na lize.

>> runner159, 22. 09. 2017 12:48:06

Este k tej desitce, iba nejaky ten system v treningu, zrychlenie na kratkych tratiach, intervaly…bol to viac ako rok, a pocul som hlasy ze to malo 9,9km a podobne (Ba night run) tak neviem..nebezal som v poslednej dobe nic certifikovane. Tento rok u vas v Jeseniku „desitka“ 9,85km za 33:46. Takze tak nejak

>> Meescha, 22. 09. 2017 13:42:45

jsem zvědav, jak ti ta 500 půjde, kdy to je přesně ? Že bych se na tebe přijel podívat Mě se poslední trénink vůbec nepovedl, měl jsem určité úseky běhat v určitém tempu a postupně je střídat, nicméně jsem to měl běžet na dráze, kde jsou přesně naměřené vzdálenosti a já to bohužel dal na silnici, kde jsem nebyl schopen si uhlídat 100 m úseky. Alespoň jsem si ověřil, že tyhle formáty tréninku musí být na dráze a je to pro mě další zkušenost.

Příprava na střední tratě stále pokračuje. V rámci toho zkusím zítra avizovanou pětistovku na Morendě. Dorazit by měl i Filip, cíl je jasný – pokusit se o čas pod 1:20. Nebude to nic lehkého, vlastně ani nevím, jestli je to v mých silách, ale pevně v to věřím. Úterní test mě nabudil, tak jen abych se zítra cítil dobře.

Na příští rok chci stlačit 800 m někam k 2:15 a logicky i pokořit kilák pod tři. Uvidím, jestli nepřekopu ještě několikrát plány, zima rozhodne.

>> Meescha, 20. 10. 2017 13:59:22

Jsem na vás oba zvědav, tak ať to vyjde co nejlépe!

>> Meescha, 20. 10. 2017 13:59:22 Uz jsem tady, jsem na tebe zvedavy. Snad ti to vyjde.

>> Meescha, 20. 10. 2017 13:59:22

>> filipoinzagi, 21. 10. 2017 10:52:29

Velká gratulace oběma k výborným výkonům, časy 1:19 a 1:20 jsou skvělé!

>> Petr Kaňovský, 21. 10. 2017 17:48:35

díky, bylo to fajn a ještě ty kopce, to byl pořádný trénink