>> vincent_vega, 16. 01. 2015 17:43:15 A ja ze si mladsi rocnik! a ty uz skoro veterán:)

20h tyzdenne po 2rokoch mi príde maso …viem ze si Tri ..ale aj tak

Ja som spolu s NSS navysil čas z 7->9h + min 1h bike…dochadzanie 3km do práce neratam … A citim ze mam dosť …skurat sa snažim zvyšovať kvalitu ale cas uz ani nie …mozno v lete ked budu dlhé dni

Ja pre seba to berem tak ze co najviac bez doplnkov …nechcem byt moc otrokom farmafiriem Momentálne ako doplnky douzivavam na imunitu alicin, echinaceu …co budem aj naďalej brat je rybaci Olej a v zime D a aj C prasok …sem tam horcik proti krcom ktoré ma do lytok sem tam v noci chytia Inak chcem obmedziť na minimum doplnky …kedze viem ze superatlet nikdy nebudem

Ale v tvojom prípade na podporu hojenia by som nad niecim uvazoval

Na bike chodiť mozes s tym priehlavkom?

>> vincent_vega, 16. 01. 2015 17:43:15

ano vit D treba zacat brat uz koncom septembra, ja si obcas supnem aj cez leto pretoze opalenie este neznamena aj vitD

klbove vyzivy ale asi nemaju nic splocne s kostami

asi mas prilis velky objem treninku z nicoho nic

mal by si niektore bezecke dni nahradit behanim v hlbokej vode (kde nedociahnes)

je to lepsi trenink jak beh na suchu a tiez masiruje regeneruje aj chodidla aj cele nohy, je to este ovela lepsie ako cyklo

>> ttomino1980, 16. 01. 2015 20:32:17

bike som zatiaľ v tomto stave neskúšal, ale momentálne sa silno pohrávam s myšlienkou zajtra to na biku skúsiť, nejakú hodinku easy. Uvidím. Ani ja nejak moc farmafirmy podporovať nechcem, a samozrejme pri tých 20hod je veľa biku, cestného, tam ked potočím cez víkend 3 biky, z toho dva dlhšie 80 až 120km tak tie hodiny nalietajú. Samozarejme popri tom swim a beh… :D

Ale bola tam tá rečnícka otázka ohľadom prechodu na NSS a následne v rámci mesiaca dvoch toto zranenie, z ničoho nič, dokonca pri prechode na NSS som brutálne znížil záťaž, stalo sa to po sezóne, a šiel som vtedy asi 50% z toho čo v auguste, akurát tam bol prechod strava NSS, a preto ma napadlo čo ste spomínali tu niekto s tým kýslým prostredím ketónov, a pod, či to nemohlo tomu napomôcť …

>> vincent_vega, 17. 01. 2015 18:47:01 Tak to neviem ci ketony za tu zlomeninu mozu…skor by som za tym videl tie letne objemy

>> vincent_vega, 16. 01. 2015 17:43:15

Rekl bych, ze takova zlomenina jak ji licis je obvykle vysledkem nekolika mesicu pretezovani.. postupne se opakovanym zatizenim oslabuje struktura kosti a kdyz ji nedas dostatek casu na regeneraci, tak casem praskne.

>> vincent_vega, 17. 01. 2015 18:47:01

to mi pripomina padanie mostov

most aj ked je popraskany tak v plnej zatazi akosi drzi a ked sa odlahci a nie je na nom nic tak sa aksoi tie praskliny roztiahnu a padne

samzorejme to nie je v pripade padu koli rozkyvaniu vichricou alebo niecm inym, ale len ciste unavovymi procesmi

ale cast staci jedno zle slapnutie alebo nejaka slacha je ztuhnuta a neplni funkciu a kost si to odnese

inak jazdenie na kole moze dost pretazovat strukturu chodidla, zalezi od bot a sposobu uchytenia a stylu tahania

kludne si viem predstavit takzot pretazene cele chodidlo so ztynutymi alebo vytahanymi slachami a natiahnute v urcitych miestach ktore takto stratli celkovu funkcnost a potkm jeden neoptarny pohyp, doslap atd a kost praskne

opakujem: behanie v hlbokej vode = DWR

aj liecenie aj prevencia a aj nahrada niektorych treninkov

Zase nalacno, bezu vody.

""Beh 5H, 6 stup. C":http://www.behej.com/topic/15912/16#…

Nasvedčuje to niečo ?

>> ivan99, 19. 01. 2015 08:31:16

Zmena discipliny z 15+ krossu na poustni ultra?

>> ivan99, 19. 01. 2015 08:31:16 Tiez neviem co dodat okrem palca hore!…akurat ze 5h total nalahko a ranajky 7PM…to si posledne vikendy dobre natrenoval tukov. Metab a mas na com budovat. Ale ako konkretne teraz pokracovat to si pockaj na Ruda!

*>> rudo, 18. 01. 2015 Ja viem že to behanie vo vode by bolo najlepšie, ale kedže ráno swim, tak okolo obeda, kedže je teraz u nás +5 až +7C pojdem asi predsa len ten bike, noha v tretre pocitovo ok. Nechce sa mi moc druhý x liezť do bazená za deň … hádam to nepokašlem. Inak snažím sa samozrejme vysokou kadenciou

>> ivan99, 19. 01. 2015 08:31:16

uff 5hod, neni to už kontraproduktívne pre telo … dosť dlhý tréning sa mi zdá … ale Rudo ťa dá najlepšie do obrazu

>> vincent_vega, 19. 01. 2015 20:36:49

Do obrazu ma nemusi davat, poznam jeho názor. Bol to skor test ako trening. Pred 2 týžnami ledva 3H, potom ledva 4H a teraz to bolo aj z nejakou rezervou. Pricom rýchlost isla hore so vzdialenostou z 8km/h – 8,6 na 9km/h. Uz nie je co testovat aspon v najbližšej dobe, mozno stale pouzivené Rudom 6H – t.j. čistý tuk.

Mozno tak som sa aj nejako pohyboval, predpokladám že moja 1H je okolo 13km/H, tak tých 9,6 km/h ( po zohladnení vyšky) teda rozdiel cca 3,5 km/h.

Takto som si zabehol svoj 1. maraton v treningu, viem cas nic moc, ale UP bolo 1K.

Dnes som si zabehol MAF test na drahe, 4 mile asi 1H aj rozklus, vyklus. Chcel som vediet ako sa bude moj organizmus chovat po takej namahe. Dopadlo to moc neocakavane.

>> ivan99, 19. 01. 2015 22:15:31

co myslis ze to dopadlo neocakavane.

inak myslym ze take testy uz stacia co sa tyka dlzky

>> rudo, 19. 01. 2015 22:22:34

Uz pri 15min. rozkluse som videl, ze tepy su nejako nízke. Tak isto aj po vykluse ( ale to preto že to kratke)

MAF test rozdiel v tepoch – porovnanie na naciatok decembra :

• 1. míla = –17
• 2. míla = –11
• 3. míla = –10
• 4. míla = –8

Podla všetkých vyjadrení co som tu kedy cital (vratane Petra) tak HR po velkej zatazi by malo ist dost hore a tu to bolo naopak. Ak by som napr. vypustil 1. mílu aj tak som na tých istých tepoch bezal o 1 km/h rýchlejšie.

Vidno to aj na červenej ciare. Počiatocný stav je 1,00 – co v tedy odpoedalo 135HR na rýchlost 8,3 km/h.

>> ivan99, 19. 01. 2015 22:56:05

1. HR po zatazi moze is aj velmi hore ale aj velmi dole

oba pohyby mozu byt znakom pretazenia a nedostatocnej regeneracia, kazda reakcia ma zrejme opacne dovody a teda protichodne dosledky nechcem spekulovat , ale moze to byt dosledok vody alebo mineralov… ktore si den predtym stratil, na rozdiel od zatze s vycerpanim glykogenov u cukrovych bezcov alebo narusenim svalovych vlakien… v podstate by bolo treba presne rovnaky test opakovat teraz kazdy tyzdne naslednych 6 tyzdnov alebo viac, pretoze tolko moze trvat skutocna komplexna regeneracia po kratkom ultra (5H beh) po dlhom ultra (16–48 H) moze byt komplexna rege aj 3 mesiace lebo pristupje aj to nespanie…

a ak ten pokles bol ako prejav unavy a nezrege, tak postupne by sa to malo vratit k normalu, pokial to tak zostane trvale, potommozme hovorit o skokovom zlepseni trenovanosti, zatial pre istotu nie

2. MAF test sa robi tak ze sa drzi konstantny tep a pri zlepseni sa teda bezi rychlejsie tazke zlepsenie sa udava ako zrychlenie v kazdej mili, preto ma pletie co tam mas uvedene za cisla, aj tato veta:

""""MAF test rozdiel v tepoch""""

a tomu grafu moc nerozumiem ale nechce sa mi teraz hlavu lamat

>> rudo, 19. 01. 2015 23:17:19

Dal som tepy, lebo som si myslil, že to bude zrozumitejsie.

MAF test rozdiel v rýchlosti ( km/h )– porovnanie na zaciatok decembra :

1. míla = +1,7
2. míla = +1,1
3. míla = +1,0
4. míla = +0,8

K tej regeneracii. Predpokladam, že to bude o dost menej, nakolo sa tu nejednalo o rychlost. Nebolo to zdaleka na doraz. Ani som na to nemal, aby som drzal este k tomu dost skokovitemu navysovaniu dlžky este aj rychlostu vytrvalost.

MOzno by mi napovedal udaj. Na aké AHR max sa dostavaju pretekáry pri kratkom ultra ? U mna to bolo 66% HRma. Predpokladam, že u nich by to mohlo byt okolo 75% ak nie o ieco viac.

>> ivan99, 20. 01. 2015 03:38:56

to neviem, nepamatam sa na take info ale napriklad Petr niekolko ultra siel a meria si HR stale, takze snad HR z prvej polovice 100km

>> rudo, 19. 01. 2015 23:17:19

1. HR po zatazi moze is aj velmi hore ale aj velmi dole

Aj samotný test uz nebol upne rovný. Pripadá mi to, akoby z casti to uz mohol byt akýsi pamäťový efekt. Necelé 2 mesiace som bezal na cca rovnakú intenzitu AHR 135 – 140 a tu ked odrazu doslo k navyšenie rýchlosti telo ocakavalo tu predchadzujúcu …

podoba sa to

>> jm1, 19. 01. 2015 09:15:42

, zlepsilo mi to náladu. Uz dlhodobo nejako horsie znasam ( znasal som ) slnko. Unavovalo ma. Ale mozno súvyslosti so sportom a NNS sa to zmenilo. Na niektorých miestach – nebolo ich vela, som stracal pigmentaciu. Teraz je to skoro OK, ale zato predch. popísené súvislosti nemôžu, aspon nie hlavnou mierou. Hlavne som chodil na TOMESU, ale krože vie ako to je.

>> ttomino1980, 19. 01. 2015 12:56:07

Uz davno sa netestujem papierikom. Ale len pri takých dlhých behoch mam namerane ketony v moči a to len to najsvetlejsie políčko resp. máličko menší otien.

Vieme preco, bolo toho tu vela popisane. Uvádzam to len ako zaujimavost.

>> ivan99, 20. 01. 2015 09:35:11

co ja mam skusenost tak sa papierik zafarbi silno ak je dlha a zaroven itenzivna zataz.

sobotu som dal 2.5h beh a cca h som isiel pod 5:00 a 5km 4:20 ..co bol na mna celkom intenzivny trening a na obed bol papierik silno zafarbeny na 5ku

inac manzelka zacala od noveho roku NSS a zaroven cvici podla youtubu …take hodinove aerobic sessions …a vcera pokusne skusila papierik…a mala tam 15ku …ale to je asi tym ze ona pred tym nejako moc zdravo nezila a cokoladky/keksiky boli pravidlom a teraz nic ..takze jej drzim palce …hlavne som zvedavy ako to bude s cm/vahou

>> rudo, 19. 01. 2015 23:17:19

…v podstate by bolo treba presne rovnaky test opakovat teraz kazdy tyzdne …

V predch. dnoch mam zasebou 4 dni tvrdeho treningu. Na ,ma az extrem.
5H + 1H + 2H + 3H, … 95K, … 2,3K UP.

Kedze som nemal to stastie, aby ma poslal niekto na 4 dni k moru, spravil som si aspon MAF test.

Posledný den treningu bolo uz na doraz, den predtým som v lese mal aj usek cca 5km na 160HR. Mal som pocit že sa mi minul glykogen, ale urcite bola v tom unava predch. dni. Aj som sa menej vyspal, nakolko ked som chcel ist do lesa, tak som usel skoro stvat do prace.

Pocas behu som rozmyslal, ze mozno je to vyhoda ketozy, že ta za urcitej sytuacie nepusti na vyssiu intenzitu a tym aj dlhsie dokazes aj v takom stave nieco robit. Dostal som sa 300m od Somara. Zbeh uz nebol po asfaltke ako den predtym, ktorý bol aj dost svižne.

Bolo este dost svetla, tak som bezal uz po chodniku. Bol to ale uz vyklus a vlastne hned som zacal tuhnut, tak to berem, že to bol aspon z casti rege. Doma ma vecer bralo naspanok ako uz davno nie.

Rano som si dobre pospal a prekvapivo som sa citil dost dobre, hlavne co sa týka svalov, šliach …

MAF test po 3 dnoch od predch. ale do este vacsej unavy ( aspon by molo byt):

modra je TF, je take vyrovnane ako by predtym ziadna zataz nebolo, len na zaciatku pozvolnesie stupalo.

rozdiel v rýchlosti ( km/h )– porovnanie na zaciatok decembra :

1. míla = +1,2
2. míla = +0,9
3. míla = +0,9
4. míla = +0,7

Neviem si to vysvetlit po takej zatazi.

>> ivan99, 22. 01. 2015 23:30:30

neviem to zodpovedne komentovat

ale je znam efekt ked hromadenim zataze narasta nepariek unave vykonnost

da so to dokonca regulovat a cielene vyuzivat ale je to obrovke umenie a trener musi poznat bezca velmi dobre… a anoprikald tak sa da riesit problematika OH programu ked sa musia absolvovat robehy semifinale finale a pripadne to iste este v inej dicipline…

zaujimave citanie bolo o tom ako v 1983 Kratochvilka bezala kombo 400+800 na 2 zlate a etse ju potom aj zneuzili pre stafetu 4×400

ovsem po takom kratkom naslapanom obdobi ked dokonca vykonnost stupa pride casto velky pad vykonnosti

ktory sa ale umyselne planuje, konec sezony dovolenka uplny veget atd a zacina sa potom pomaly odzonovu

tak dufam ze tu strunu niekde moc nepretiahnes

na dialku to neviem hodnotit a neviem poradit, len upozornujme na rozne moznosti

by ma zaujimalo co ti Mato na to odpise

a este dodam, je znami fakt ze po maratone bezanom naplno vznikde taky vykonnostne superkompenzacny efekt, casove okno 10–21 dni po maratone kazdy ma indivndi ze kedy…

ked sa da zabehnut osobak na 10km pripadne aj kratsie 5–3km niketo to dokazal 1 tyzdne niekto 2 tyzdne a niekto 3 tyzde po maratone… co je podobna vec aka ta akumulacia zataze…

ale ak si tahal tazko 4 dni v kuse dal by som 4 dni veget

Som si toho vedomí, urcite zvolním. Dnes asi test zopakujem. Je to do 1H, 57% HRmax, tak sa to snad moze povazovat za rege.

Na buduci tyzden upne zvolnim, bez kopcov a 2 dni volna. Predpokladam, že od nedele budem na hladovke – uvidime.

>> ttomino1980, 20. 01. 2015 14:33:19

Držím palce manželke, nech ju to baví. U nás doma sa zatiaľ polovička nenakazila mojou stravou, aj ked čo ma teší, pochytila pár stravovacích návykov, napr., že lososík je veľmi chutný aj s naparenou brokolicou a cuketou, a už sa jej pár x stalo že nevedomky zjedla so mnou prazenicu len so syrom a zeleninou a zabudla si dať k tomu pečivo :D a zistila to ked dojedla :)

CHolesterol 9,0 ?? No dajte Vaše názory. Nemám obavy z „vysokého cholesterol“, ale predsa len, dnes krvné testy. A iniciatívne som si dal aj cholesterol zmerať a tak dá to chrobáka do hlavy či fakt je všetko v poriadky pri tých tukoch keď sú tie hodnoty o dosť vyššie, aj keď tie odporučené hodnoty beriem z rezervou…

Cholesterol + 9,0 a ref.rozsah 3,2–5,00.

HDL chol. + 3,02 a ref.rozsah 1,0–2,0.

LDL chol. + 4,00 a ref.rozsah 1,0–3,0

a ešte toto neviem čo je ale že vraj to s tým súvisí: Triacylglyceroly – 0,39 ref.rozsah 0,4–1,8

krvný obraz inak ok, ostatné hodnoty v norme. Akurát pre porovnanie z testom spred roka kde som ešte fičal na high sacharadidoch je že mám podstatne nižšie Hemoglobín 139 teraz / min.rok 151!a v r.2013 153! a Hematokrit 0,42 teraz/min.rok 0,43 a v 2013 0,44 . Čo mi príde ako horšie hodnoty teda :(

Je pravda že na NSS som nabehol sa mi zdá v okt., a po 2 mesiacoch ked som sa ako tak adaptoval prišla únavová zlomenina, však to som Vám tu písal, a teraz sa len začínam hýbať. Ale ide to špatne, teda prvé opatrné krútenie na biku, a chýba sila/energia, v bazene detto, tak neviem či to 2mesačné nič nerobenie ma až tak odpálilo … a ten cholesterol … no píšte čo myslíte o tom, Vaše skúsenosti.

>> vincent_vega, 23. 01. 2015 18:19:19

Idealni by bylo nechat si udelat test na ApoB a ApoA1. Neznam z hlavy hodnoty, ale az na celkove vysokou hladinu cholestelu se mi vice vypovidajici ukazatele typu pomer cholesterol/HDL a aterogenni index plasmy zdaji skvele. O moznosti zvyseni produkce cholesterolu pise tusim Volek, Phinney jako o mozne kratko az strednedobe reakci na LCHF. Pokud nemas genetickou odchylku typu familierni hypercholeste­rolemie melo by se to casem vratit k norme. Vice jsem kdysi rozepsal zde.

ak to chapem spravne, koli zranenie si mal dlhe obdobie bez sportu ale siel si dalej na vysokokalorickej vysokotukovej starve ?

ja osobne chapem NSS ako nizkocukrovu a aplikujem ju ako nizkokaloricku

nie ako vysokokaloricku a vysokotukovu

pre mna jednoducho : co najmenej cukrov, znamena presne to = co najmenej cukrov a nic viac

>> EdCable, 23. 01. 2015 19:53:44

Jinak ty mas aterogenni index (cholesterol/HDL) = 3; doporuceno pod 5.

A aterogenni index plasmy (ln(TG/HDL)) = – 0,889; doporuceno pod 0,11 (ty mas dokonce zapornou hodnotu!)

Oboji je zcela v pohode, takze bych nepanikaril. Pokud mas spolupracujiciho doktora, zkus z nej dostat i ty dva apoliproteiny a nejaky ukazatel zanet(hs-CRP nebo IL-6) a pak sleduj celkovy cholesterol jednou za cas.

>> vincent_vega, 23. 01. 2015 18:19:19 Diky…manzelka chce schudnut a „vyhraza“ sa i behanim… zatial ju to drzi:) …kedze pokroky su

Asi si pojdem aj ja dat urobit odber..lebo ten hemoglobin som mal pti decemb. Darovani krvi tiez nad hranicou „len“ 132…ale uzavrel som to tym ze nejem vela masa …a na ten cholestetol sim tiez zvedavy…skusim obvodacku