Praktický celý život se věnuji nějakému sportu, proto mám pochopení pro jakoukoliv aktivitu, která nutí lidi vstát od televize a věnovat se něčemu prospěšnějšímu. Přesto bych se s vámi ráda podělila o pár zkušeností, které se s přibývajícím počtem běžců čím dál častěji objevují.
Odkaz na článek

To, akože bežci obmedzujú psíčkarov?Na toto milá pani (slečna),dúfam nečakáte pozitívne ohlasy na bežeckom fóre. Preto asi aj tá anonimita. Verte,že veľa bežcov patrí aj ku psíčkarom a preto aj vedia ako sa majú so psom na bežeckom chodníku, ceste chovať. Na rozdiel od vás. Totižto nestačí, že je pes na vodítku (neviem koľko metrovom),treba aby ho majiteľ aj ovládal a nie on majiteľa.A viac psov u jedného majiteľa, pre bežca hotová katastrofa! Preto vám odporúčam s podobne dlhým traktátom sa obrátiť predovšetkým na psíčkarske fórum!! Na ostatné veci vo vašom článku už nemám síl reagovať.

na článek nějakého anonyma nebudu radči reagovat, ten čas radči věnuji procházce ze psem

mám dotaz pro redakci: o co Vám jako jde ?

té paní jste umožnili semlít asi stopadesát témat dohromady

>> kaz67, 24. 03. 2018 19:24:03 …stopadesát témat…

Výber si PAR pro Tebe zajímavých bodu/temat, a reaguj jen na ty .

BTW, doma máme psího kluka ⇒ večer uz venčit netreba , a dnes přes den PRÝ (říkala Alka) došlo jen na míjení se s bikery (kterým to na blátě významne podkluzovalo)

Dočetla jsem do půlky, zbytkem si nebudu večer kazit náladu. Reagovat asi netřeba. Kdo chce psa (teda běžce) bíti, hůl si vždycky najde.

Tak jako taky mě dneska štvalo, kolik svátečních turistů se nahrnulo do lesa a že mi narušili klidný běh (protože proto v tom lese běhám), a taky je nevyháním , i když ve chvíli největší krize dštím síru a myslím si svoje o tom, že s kočárky a psy a důchodci o holích a s vyřvávajícím mobilem a cigaretou si můžou vykračovat v někde v parku. 

>> Berenique, 24. 03. 2018 19:54:09

Precetl jsem to cele. Jedine, co bych k tomu rekl, je, ze pejskari jsou nejvetsi sobci a ignoranti. Nektere maminky mi taky lezou na nervy, ale pejskarum nesahaji ani po kotniky..

>> jm1, 24. 03. 2018 19:32:23

to nejde – to nedám – omlouvám se –

tady s tou neznámou diskutovat nelze – je neběžec a tak má jasno o všem,

jen trošku mimo téma – nebo né? – jsem běžec i řidič, jedu li v automobilu, tak dost často jsem v šoku, jak se na selnici chovají bežci v černých hadrech a zmateně mi tam pobíhají (cyklisti – to samé) pak si jdu zaběhat – a fakt ti řidiči se ku mne chovají dost ošklivě, ačkoliv jsem reflexně označen a osvícen , no a pak když jsem doma, tak zjišťuji že je ta pravda někde napůl, pokud bych byl jen členem jednoho gangu, tak mi nikdo nepřesvědčí , že to může být i jinak,

takže asi tak, fakt by mi zajímalo, proč behej.com se pouští dotohoto, ale co , třeba se z toho něco ještě vyklube 

doufám že Alka měla hafíka na vodítku, jehož délka umožnila plnou ovladatelnost a nebo z košíkem s plnou ovladatelností

>> kaz67, 24. 03. 2018 21:18:35

Hele, vždyť je to pitomost takhle diskutovat. Běžci, stejně jako pejskaři, cyklisté, violisté, makrobiotici.. nejsou žádná monolitická skupina lidí chovající se ve stejných situacích podle nějakých jednotných pravidel. Tudíž jakýkoliv takový apel už z logiky věci postrádá smysl. Reagovat lze pouze na konkrétní problém, na konkrétního pejskaře, či běžce v situaci, kdy se mi nelíbí, co dělá. (K tomu článku fakt jen: To muselo dát práce a přitom..)

Myslím si, že ta paní je hodně sobecká. Byla jsem jen týden za dcerou v Norsku a tam by si nikdo nedovolil v parku či lesoparku, natož v lese mít psa na volno. Na to jsou určené louky či cvičiště pro psy. A postihy za napadení běžce psem jsou nejenom na papíře. Takže se vše dodržuje. Tady řekne nějaká debilní majitelka psa: „proč běžíte když vidíte psa?“ Že tím omezuje mojí svobodu, to asi její slepičí mozeček nepochopí. Zrovna tak na kole i já jezdím, ale opatrně, abych nikoho neohrozila, mám zvonek a zpomalím, když jsem na cestě sdílené s chodci. Tak jako spoustu let jsme museli leckde dýchat kouř z cigaret a ničit si zdraví, teď si kuřáci vyskakují, jak se omezuje jejich svoboda!

>> Berenique, 24. 03. 2018 19:54:09

Přesně tak. Někteří majitelé psů nechci použít termín pejskaři(neb mezi nimi jsou i ty slušní) si myslí, že oni jsou pupkem světa a vše se jim a jejich čtyřnohému miláčkovi musí podřídit, z kterého tak mají nevychovatelného psa, která je pánem svého páníčka a stane se okolí nebezpečným. 

já s pejsky problémy nemám, oni asi s ohledem na mé tempo neví, že běžím, nicméně i mně ( ! ) se stalo, že mě jeden oňuchával a pokoušel se na mě vyskakovat a co myslíte, že panička řekla ??? Plácněte ho ! Co ? Já ? Proč zrovna já ??? Na to mi odpověděla – no jen ho klidně plácněte. Jasně, ona nechtěla být ta zlá ..... Jinak obecně řečeno – každá skupina uživatelů společných prostor má své dementy, ale skupina těch běžeckých se mi zdá tak nějak menší .........

Základní pravidlo je, že pes nesmí ohrožovat nikoho, běžce, chodce, cyklisty apod., tedy v ideálním případě mít náhubek a být na vodítku, či být ve výbězích pro psy, kde se může pohybovat bez omezení. Jako běžec nejsem schopný odhadnout, jak se pes zachová, proto si obćas dovolím pána požádat, aby si ho přidržel, když běžím kolem, nepřijde mi na tom nic divného, raději si i přibrzdím, na druhé straně mi přijde divné, když někdo nechá pobíhat volně psy třeba na asfaltovém okruhu v areálu Plachty, když tam jsou poblíž hned dva psí výběhy, případně se tam mohou pohybovat i na přilehlých travnatých plochách. Na druhé straně jsem se téměř nesetkal, že by na slušnou žádost o přidržení psa pejskaři reagovali néjak agresivně, maximálně řeknou, že pes je hodný, případně, že je štěně, či že si pes chce hrát, na čež odpovím, že chápu, ale já si s tím psem hrát nechci a tím je vše vyřešeno. Potkám za měsíc stovky psů, a celkem v pohodě spolu žijeme – já nemám potřebu na psa ani na majitele křičet, na druhé straně očekávám, že majitel svého psa umí ovládat natolik, že ten na mě nebude skákat a pokud možno naučí psa i k tomu, aby na mě zběsile neštěkal, když pomalu proběhnu kolem, ale přežiji i to, pokud ten pes štěká, jen nesmí na mě skákat. Chodníky a cyklostezky jsou určeny především pro lidi, tam volně pohybující se pes překáží, na druhé straně já bych překážel, kdybych běhal ve výběhu pro psy, ani tuto potřebu nemám. Ale vadí mi, když pes není naučen, že lidé na chodnících nejenom chodí, ale občas i běhají, takže zbésilý štěkot psa, natož poskykování na klusající běžce považuji za divné, takoví psi mají být v těchto prostorách na vodítku a s náhubkem. Ale ani to vodítko není všelék, hlavně když se majitelé zapovídají, vodítko mají nadlouho a pes je na jedné strané cesty a majitel na druhé, to považuji za pro mě za nejnebezpečnějśí pro všechny, běžce, majitele a dokonce i samotné psy.

Jinak mě ale překvapuje, proč redakce zveřejňuje nepodepsaný článek, snad se autorka za svá slova nestydí? Pro dalśí diskusi na toto téma mi může napsat mail, pokud chce, rád si s ní diskutované záležitosti blíže objasním.

>> kaz67, 24. 03. 2018 21:18:35 …hafíka na vodítku, jehož délka umožnila plnou ovladatelnost…

nekolik komentaru:

• majitel psa v lese obvykle „resi“ jen jineho (=ciziho) psa. Mijeny clovek (pokud tedy nevypada jako „panicek“ ci „panicka“ = treba pro Barta bezec v „reflexnim“) je pro psa vesmes NEZAJIMAVY (cti neviditelny) … 
• pri predem neavizovanem mijeni (=predbihani tichym a relativne rychlym = nenadale se objevivsim bezcem) zezadu se casto leknou i predbihani dospeli, o detech (ev. zviratech na voditku) nemluve
• psa vidis, voditko ne. A co nevidis, to nepreskocis (ani neobehnes) …

>> Petr Kaňovský, 24. 03. 2018 22:24:44 …pokud možno naučí psa i k tomu, aby na mě zběsile neštěkal…

pri odpolednim behu z UKB na Plachty a zpet na mne stekavalo hned nekolik bojacnych psu (= typicky pes velikosti jorksir ), a s jejich paniky se po nekolika takovych setkanich uz zdravivame. Naopak stenatka obvykle chteji bezet se mnou …

>> Berenique, 24. 03. 2018 19:54:09

Jsem jen chtěla říct, že psů, ani velkých ani malých se nebojím, max mi vadí nesmyslné štěkání za plotem. Naopak každýho psa (i zvíře) vesele zdravím a psům nabízím ruku k očichání pokud musím zpomalit a jsou na volno. Víc mi vadí ty lidi. S nima vznikají konflikty, i kdyby jen vnitřní.

>> anajpo, 24. 03. 2018 21:57:30

Haha, s těma kuřákama mi víc vadí stav teď. Jelikož do zakouřených hospod nechodím a v restauracích určité úrovně to bývá minimálně oddělené a větrané. Ale teď, jdeš po městě kolem baru, hospody, a že jich tam je, nebo běžíš..a pod nos smrad. Nebo jen tak na ulici. A na chodnících před hospodami hromady vajglů, zvláště o víkendech. hrůza. (a to jsem sama kouřila, ale je to o svědomí…většinou doma, a na ulici mi bylo trapně když jsem viděla že někomu smradím pod nos, nebo někde u zastávky) . Takže vlastně omezují stále oni nás.

>> Berenique, 25. 03. 2018 08:26:49

No dočetla jsem ten „článek“, ohledně těch psů asi nemám co říct. Psa jsem měla vždycky, ale to byla asi jiná doba, teď se mi právě do toho ani moc nechce, z důvodu těch omezení, takže paní na druhou stranu chápu. Já teda většinou ani po nikom nic nechci, aby si psa volal, držel nebo tak. (horší to mám na kole, tam je moje reakce na cyklostezce pomalejší a uhnout se psovi prakticky nemožné a následky kolize horší-a to si pejskaři ani ty maminky s dětmi s odrážedly neuvědomují).

Spíš bych se ohradila k tomu jak nás posílá závodit někam do pekel. Nejsou všichni dráhoví atleti nebo silniční běžci. A nedovedu si představit to vyhlašování závodů předem každý víkend v každým druhým městě. Možná tak městským rozhasem, ale plakáty? Boha, už tak se dost plýtvá papírem. A moc nechápu k čemu by to jako mělo být. Malý závod nikoho snad neomezuje. A velký je tak zhumbukovaný, že tato paní by asi v ten den ani nevylezla z domu, natož s pejskem. Navíc na každém závodě je aspoň někdo, kdo třeba zastaví na chvíli provoz na silnici nebo stojí v kritickém místě. A když vidím že se tam něco děje, tak tam nelezu. To je jak s těmi psy…po nás se chce abychom je obcházeli a předešli potížím, ale že by lidi uhnuli pár kroků do strany z cesty v lese, když jsou „jen“ na prochajdě, to už je moc omezení asi. 

Tak já si tedy vyberu jedno „téma“ k reakci: „Jsou to stále Češi a bylo by fér se k nim chovat slušně.“

Bude paní spokojená, pokud se budu slušně chovat i k cizincům?

Pes je především šelma (z čehož např. bestie jorkšíráčská jedna z největších – zde vnímám nepřímou úměru mezi velikostí psa a agresí)

Má-li někdo potřebu nahrazovat si mezilidskou lásku čoklí náklonností, OK, mu to neberu. Ale pes pro mě bude v lidské komunitě vždy numero duo. Takže přehnaný štěkot a všelijaké obtěžování hlavně typu, že si chce hrát, že štěkot je přirozený a pod. to si, pejskaři, fakt trubte max. do vrby 

V první části článku autorka narazila na problém, kdy si jedna zájmová skupina nárokuje více veřejného prostoru, než kolik jí podle ní náleží a celkem její výhrady chápu. V druhé části si nárokuje to samé pro sebe a své psy, když je mimózně přirovnává jednou k dětem, podruhé k závodním koním.

Bydlím na kraji Krčského lesa, kam se nějak musí vejít „kočárkáři“, chodci, běžci, cyklisti a pejskaři a nepříjemné zážitky jsem měl pouze s pejskaři (a jedno, jestli jsem zrovna běžel, tlačil kočár nebo venčil psa nemocnému tchánovi). Neviděl jsem maminky s kočárky kadit uprostřed cesty, cyklistu prohánět srnky a žádné robě mi taky ještě neponičilo běžecký textil. A pepřový sprej jsem si pořídil kvůli dvěma konkrétním pejskařům.

A nakonec se přiznám, že paní nevěřím to její 100% dodržování vyhlášky. Na jedné louce, o které si pejskaři myslí, že na ní můžou být psi navolno, se často tvoří hlouček majitelů a když jeden z jejich mazlíčků vytvoří lejno, majitel ho uvědoměle sebere a hrdě si s pytlíkem vykračuje ke koši, aby všichni viděli, že on je ten slušný. A když tam pak dotyčného vidíte venčit samotného, tak ve stejné situaci se rozhlédne nalevo napravo a když žádného známého pejskaře nevidí, tak to tam nechá ležet.

>> gilwen77, 25. 03. 2018 13:27:20

S tim nesouhlasim. Koureni pred hospodou neni idealni. Ale lepsi je projit 5 sekund kolem kuraku, nez v tom sedet. A ano, mohl bych si vybirat nekuracke restaurace nebo hospody, ale prijde mi normalni, ze si povolene misto na koureni hledaji kuraci, nez aby omezovali vetsinu. Navic v tomto pripade nejde jen o omezovani, ale vlastne by to melo byt klasifikovano jako ublizeni na zdravi, ponevadz koureni prokazatelne skodi a pasivni dokonce vice.

>> MS82, 25. 03. 2018 18:48:11

Ti co bydlí nad hospodama to mají oknem doma 24 hod denně, např. Je potřeba být tolerantní a nechat kuřákům hospody, jsou-li cigarety legální. Já jim tam prostě nelezla, nemám ten smrad ráda a jim cigareta u piva holt chutná. A servírka si taky může najít práci v nekuřáckém podniku. Stejně jako host by měl mít výběr mezi kuřáckou a nekuřáckou hospodou V tomto jsem pro možnost volby, demokracii.

>> gilwen77, 25. 03. 2018 23:43:29

Shodneme se, ze se neshodneme. Stejna moznost volby je baraku, ze tam bude mit hospodu nebo ne. Servirky si vetsinou moc vybirat nemuzou, neni to extra kvalifikovana prace. Tolerantni k nekomu, kdo ohrozuje zdravi jinych, byt nemuzu.

ja tu nebezecku verejnost celkom chapem

Rajecky maraton …bezi sa v auguste, skoro vzdy teplo, a ked som videl ako odstavili cca 10km hlavnej cesty smer na zilinu, aby bezci presli tak som si vzdy hovoril kurna ti nas musia nenavidiet ze tam v tom teple stoja

minuly rok dokonca odstavili na cas maratonu celu trasu, vsetko sa to bezi na hlavnej ceste a moznost obchadzky asi ziadna

V te prvni casti nejak moc nechapu o co pani jde? Usporadavani zavodu resi poradatel s mistnim uradem (a dalsimi) takze omezeni se domlouvaji podle toho. A ze by si kuli nejakym zavodum nemohli vyjet bruslari do parku to jsem zatim nezazil. Spis se mi zda, ze nekdy jsou ty omezeni na silnicich fakt vuci mistnim obyvatelum dost neohleduplne, ale tak porad je to na mistinim urade.

Co se tyce nejakych strkanic v lese tak jestli to nebyla nehoda, co se taky stava, tak hrubiani jsou v kazde skupine lidi, nemame je radi, ale to je asi tak vsechno.

A k casti o psech, nevim jestli ma smysl se vyjadrovat k nekomu kto ma tendence porovnavat prava a chovani psu a deti… nejspis ne.

>> MartiNo, 25. 03. 2018 09:36:06

Ďakujem.

>> MS82, 26. 03. 2018 07:57:42

Rozhodnutí servírky začíná okamžikem volby studijního oboru. Já na chemickou školu nešla, měla jsem holt astma a asi i rozum. Kameník v lomu též ví, že zřejmě bude pracovat v prašném prostředí. I účetní počítá s komplikacemi ze sedavého zamestnání. A co dělají směny se zdravím člověka, darmo mluvit. Líbí se mi nekuřácké restaurace a prý mívají velké obraty. Nevidím důvod proč prostě těch pár legâlních pajzlů kuřákům nenechat. Dyť tam nikdo nemusí proti své vůli chodit, ani ta servírka. Jde mi jen o možnost volby, nic jiného. Pokud je kouření legální, vnímám to jako diskriminaci. Já, nekuřák.

>> gilwen77, 26. 03. 2018 19:08:41

Špatne analogie. Chemické i kamenicke provozy musí dodržovat pravidla BOZP , mj. vést kategorizace nebezpečnosti práci, periodické zdravotnické prohlídky, atd. Pokud by se to všechno chtělo po hospodách, udělaly by se nekurackym (= bezrizikovym) pracovištěm samy A DOBROVOLNĚ 

>> gilwen77, 26. 03. 2018 19:08:41

Když se měnily podmínky, dotklo se to podle mého odhadu minimálně tak 30% hospod. Kde se dřív mohlo kouřit a nyní ne. Ale asi to procento bylo vyšší. Můžeš mi napsat, jak by jsi vybrala „těch pár legálních pajzů“ z těch tisícovek?

P.S. Ono je třeba vidět ne jen ten daný problém, ale i jeho návaznosti. To je „proč nedovolit lidem drogy, vždyť si ničí vlastní zdraví“. Ale následkem drog a jejich potřeby začnou krást, loupit, vraždit. A to už není jejich zdraví.

>> EvženGe, 26. 03. 2018 21:36:49

Ty pajzly by si přeci vybrali zákazníci. Který by se nakonec podnikatelsky udržel a který ne. Na hospodu není nárok, jak si někteří myslí. Je to nabídka – ber jaká je nebo jdi do lepší nebo si založ svoji. Pozn. stále vycházím z předpokladu, že kouření je legální činnost stejně jako mikromnožství ftalátů v petlahvích, éčka v jídle a pod. Btw jsem velký odpůrce kouření.

>> gilwen77, 27. 03. 2018 07:39:57

A jéje. Na tohle byly ty srazy u Sáry. To se vykrákalo za pět minut. Tady to trvá týden.

Zákazníci by prosadili kouření v 99% hospod. Proč by stáli venku, když by mohli hulit vevnitř. V ulici máme dost proslulou hospodu. I v zimě a za deště byl na chodníku „nával“ a vevnitř prázdno. Hostinskej i zřídil poličku na pivo.

Navíc jsme zase mimo téma.