Dnes asi začnu já.

Po půlmaratonu minulý týden v neděli poměrně velká únava a hlavně hodně bolístek, proto v pondělí jen lehký kratší klus. Kupodivu již v úterý, kdy ale také jen dva klusy, tak už pocit hodně v pohodě. Bolístky sice bolely, ale jinak jsem se cítil dost v pohodě. Ve středu jsem tak už naběhl do normálu a ráno volný běh 15 km (4:46) a odpoledne kiláky. Tedy původně to měly být kiláky, ale šel jsem to v rámci 15 km běhu a tak jsem to ne vždy trefil přesně. Nakonec z toho bylo 6 úseků v délce 1,1–1,3–1,5–1–1–1 km v postupně stupňovaném tempu 3:40–3:15 a celkově pak 15ka z toho byla za 1:00:40. Čt a Pá pak opět jen klusy + pár rovinek a ABC. A víkend ve znamení závodění.
V sobotu 10 km nahoru dolů, hodně náročná trať, část terén, ale většina asfalt, ale prudší seběhy i výběhy, nastoupáno něco přes 200 m a čas 38:10. V neděli pak zkusmo další závod na 10 km opět nahoru dolů, ale ne tak prudce a nastoupáno jen něco přes 120 m a čas 37:30. Časy tedy nic moc, ale vzhledem k náročnosti tratí je beru i tak.

Celkem tento týden 127 km

Po vikendovom krose tiez trochu bola citit unava – to horko si asi vyziadalo viac ako som si myslel. Preto som bol poslusny a zmenil trochu plan a dal najprv dva dni volnych klusov a az v utorok a stvrtok zaradil poslednu kvalitu pred dalsim M buduci vikend. Islo o dlhsie tempove behy na 18 a 14 km s vlozenymi par km pod 4 min/km. Od piatka uz zacina ladiaci tyzden takze najprv len volnejsie 2 ks kratsich klusov na zbavenie sa hlavnej unavy a docvaknutie regeneracie a od pondelka klasicky vyskusany predmaratonsky tyzden s par okresanymi tempovymi km, nejakymi rychlejsimi usekmi a rovinkami den pred dnom D ale to je vlastne uz report na dalsi tyzden. Celkovo teda len necelych 130 km a uvidi sa o tyzden co a ako.

Tak u mna len 48km behu + 30km bicykel. 2 zaujimavejsie behy – v utorok 8×1km á 3:55 – asi naj trening tohto roku , vo stvrtok tempove crescendo niekde ku 4:05/km.

Tyzden som zacinal s unavou – asi aj alergia tam hrala rolu, v utorok som si dal 4×600m tempom 3:55 a vyskusal som viac volna pred piatkovymi pretekmi. Trosku zvlastne nohy som mal, ale misia splnena: 10km – 39:41. Pocas pretekov som nemal pocit, ze mozem ist rychlejsie, ale posledny km som dal za 3:45 a asi by som dal aj dalsi – malo skusenosti z pretekov, no 

Dokopy uz mojich klasickych 62km.

>> simon_sez, 04. 06. 2023 22:28:25

Pekne – gratulacia k splnenemu cielu. Tie zvlastne nohy mozno mohli byt aj odrazom viac volna… takej bezeckej letargie, ze uz mam odrobene a uz len sa caka na start Mne napriklad nerobi dobre viac dni bez behania pred dnom D. Vacsinou dam maximalne jeden nanajvys dva (a aj to len skraja tyzdna), ale to uz musi byt velka unava. A zvysne dni beham v 2/3 az 1/2 mode objemov a este 2× davam pretekarske tempo alebo aj o malinko rychlejsie a den pred pretekmi to trosku ozivim kratkymi rovinkami. Takto nejako som si na to navykol a minimalne po psychologickej stranke na starte viem, ze aj tento ladiaci tyzden som mal fajn 

Takze teraz uz pomalicky ides presedlat na velky jesenny ciel, ze? 

Tento tyzden u mna v znameni druheho jarneho M, ktory bol pre mna v rebricku hodnot dolezitejsi ako ten pred dvomi mesiacmi. Hlavnou snahou bolo sa konecne s tou tratou vysporiadat (rozumej pod 3 hodiny), kedze v Banskej Bystrici cloveka necaka uplne lahky maraton a mne sa tam posledny start minuly rok moc nevydaril.

Odbehanych bolo uplynuly tyzden aj s absolvovanym M dokopy len necelych 90 km, kedze v stredu pred a v nedelu po (za odmenu) som si doprial uplne volno. V ramci ladiaceho tyzdna ta skladba treningu bola v podstate ako som napisal vyssie – pondelok 4 a 3 km za 4:05/km, vo stvrtok este 3 km po 3:55/km a v piatok rano po 30 min volnom behu 10 ks roviniek na drahe…

Vyslednym casom tesne pod 2:56 sa mi sice podarilo splnit ciel (este pre porovnanie na tej istej trati som sa zlepsil oproti minulemu roku o bezmala 11 min a vylepsil aj osobny tratovy rekord o cca. 6,5 min, ale to su pre mna podruzne veci…) Dolezitejsie je nasledujuce pozorovanie, co si z preteku odnasam.

Tazko povedat, ci je to tou specifickou tratou, podvecernym casom alebo neviem sa pripravit na uz teplejsie pocasie, ale niekde na konci 4 okruhu (v nabehu do kopca, bezi sa 6×7 km okruhy, kde ku koncu je vybeh asi tak 500–600 m do relativne solidneho kopceka) stratim rytmus a tempo ide pomaly dole a v 5. a 6. nabehu uz to ani silovo neurvem a stracam tam aj 20 s na km… mam taky pocit , ze to asi bude chciet sa zamerat prave na „bezecku silu“ a povozit sa do tych Malych Karpat cez vikendy a behat v terene a nejaky mesiac sa zamerat na vybehy kopcov…

>> simon_sez, 04. 06. 2023 22:28:25

>> Bronson, 05. 06. 2023 09:14:57

Gratulace oběma.

Můj minulý týden, po náročnějším desítkovém minulém víkendu jsem to chtěl nechat v klidu, ale lehkým klusáním jsem to vydržel jen do úterka, kde se mi neplánovaně naskytla možnost běžet delší rovinu 25 km, a to už jsem moc klusat nevydržel. Zvláště,když jsem se poměrně brzo dostal na tempo kolem 4:10 a to mi připadalo zcela odpočinkové. Ale jen asi do 13 km, pak možná horkem nebo se dostavila únava z víkendu jsem se začal zahlcovat a postupně mi docházelo, že celá 25 v tom tempu nepůjde. Nakonec jsem skončil na 20, sice v tempu, ale docela hotový a následujících vyklusávaných 5 km byl doslova očistec. Unavu jsem pak cítil ještě několik dní, a tak až do konce týdne už nic rychlého, jen pomalé až ultrapomalé běhy s pár rovinkama ve čt a pá. Na zakončení týdne pak středně dlouhý trailový běh, pro který jsem si zajel do Jeseníků. Tam už jsem se cítil docela dobře a tak 58 km užívačka v průměru po 6:07 (nastoupáno něco přes 2 km a totéž dolů), kdy jsem si krásně pročistil hlavu. Jedinou kaňkou byl pád, při kterém jsem se dost potloukl a hlavně hodně bolestivě naražená žebra mi asi nyní trochu naruší trénink. Ale uvidíme. Celkem za týden necelých 160 km.

>> Bronson, 05. 06. 2023 08:53:55

S tym tvojim predzavodnym tyzdnom suhlasim, tiez to mam tak; len som sa bal, ze ostanem unaveny cely tyzden, tak som dal viac oddychu tentokrat.

Najblizsie ma caka nazvyme to dialkovy pochod o necele 2 tyzdne, tak budem teraz skor vyskove metre naberat a potom zaciatkom jula zacnem pripravu na maraton. Pojdem podla Chalfena (osvedcil sa mi z polmaratonu), v ramci treningu by som si chcel este zlepsit osobak na polku + zabehat si na nejakych lokalnych pretekoch.

>> Bronson, 05. 06. 2023 09:14:57

2:55:nieco je super cas; verim, ze kazda pol minuta dolu da riadne zabrat. Tak nech sa dari/bavi aj nadalej 

>> skorobezec, 05. 06. 2023 15:43:13

To je v podstate moj dlhodoby ciel – uzitt si 50+km/2+km, kludne aj za 7:30min/km 

>> simon_sez, 06. 06. 2023 15:39:56

super drzim palce nech si to uzijes…

vdaka zatial ma to stale bavi, aj ked prisne vzato v kontexte vyslednych casov v porovnani s osobakom zatial prestupujem na mieste… ale verim, ze na jesen to opat pride navyse teraz v BB sa k tomu pridal aj novy zazitok z hladiska celkoveho umiestnenia, takze motivacia by bola 

>> Bronson, 06. 06. 2023 15:55:36

az teraz som pozrel vysledky aj medzicasy (po ten 20km si to mal riadne rozbehnute); celkom sa to miesalo 2.-4. miesto, nakoniec vyslo aj podium – este raz gratulujem 

>> simon_sez, 07. 06. 2023 11:41:34

no mal som tam taku mini krizicku na konci 4. kola ako sa nabiehalo do kopca este aj zacal celkom solidny protivietor fukat a medzi tym 28–30. km ma uz potom docvakli… nastastie sa im nepodarilo ma uplne urvat a v 5. kole som sa este s vypatim vsetkych sil vratil aspon na to 3. miesto… ale kedze to uz bezali aj polmaratonci a desiatkari prehlad o aktualnom stave nulovy, casomiera skolabovala, takze som sa vysledok v podstate dozvedel az po dobehnuti do ciela… cize vobec som netusil, ze som to tretie miesto uhajil, a o umiestneni vo veteranskej kategorii som nemal ponatia pocas celeho preteku 

takze napokon celkom fajn vecer

>> simon_sez, 06. 06. 2023 15:39:56

půjdeš podle Chalfena, to je dobře,taky jsem podle něho chodil – prostě klasika, těším se na tvé raporty, např 10× 2min v temu3–5km s MK, +40min cílovým tempem MT 

>> kaz67, 07. 06. 2023 14:37:50

fuuj, to sa zle aj cita ale to je taka jeho klasika – za 30min. si nasimulujes unavu 1,5hod. behu.

O tej knihe viem od teba, niekde si tu robil osvetu. Na niektore tie treningy si treba zobrat so sebou aj tahak, lebo 3 rozne tempa s roznou dlzkou/medziklusom Ale aspon to je pestre. Pojdeme len prvu uroven. Tak dufajme ze zdravie a cas dovoli. Chut mi nechyba

>> kaz67, 07. 06. 2023 14:37:50 >> simon_sez, 07. 06. 2023 19:56:19

musim sa pozriet do tej knizky, niekde som ju kupil za par drobnych… cielom toho motivu je „utahat sa“ a potom si nasimulovat zaverecnych 40 min zavodu v M tempe?

přesně tak,

>> simon_sez, 06. 06. 2023 15:39:56

„To je v podstate moj dlhodoby ciel – uzitt si 50+km/2+km, kludne aj za 7:30min/km  “

Mohu maximálně doporučit. Dají se tedy i o hodně delší, ale z mé zkušenosti a pár pokusů o 100 km jsem vzhledem k mým dlouhodobým zdravotním obtížím od těchto vzdáleností upustil, protože při náročnějším profilu (převýšení 5km+) je to pro mě tak od 50–60 km už jen utrpení plné bolesti a ne užívání si a zase takový masochista nejsem. I na trase po 60 km se ty bolístky objeví, ale při takovém profilu, kdy to převýšení není obrovské, tak je to snesitelné a to užívání si určitě převažuje.

Minulý týden hlavně ve znamení užívání si bolestí z naražených (snad jen) žeber. Takže týden v podstatě bez nějakého souvislejšího spánku, ale přesto s neochotou přestat úplně běhat. Nic moc dlouhého, spíš doháněno kvantitou klusání v tempech od 6:00–8:30min/km, dle toho, co bolest zrovna dovolila. Do toho jen ve čtvrtek pokus o 4×1km a v neděli můj oblíbený závod, který jsem prostě nechtěl pustit, děj se co děj. No, uvidíme co dál. Něco se s tím odběhat dá, ale plnohodnotný trénink to rozhodně není, ani objemem ani kvalitou. Celkem 114 km.

Ja minuly tyzden slabota – necitil so sa velmi dobre; ked som vybehol, tak som sa snazil nejake metre nastupat. Nakoniec to vyslo na 52km a 1km nastupany.

>> skorobezec, 12. 06. 2023 15:02:58

Ten uraz mas z behu? Vcerajsi zavod dopadol ako?

>> simon_sez, 12. 06. 2023 15:43:01

Ano, držkopád na tom trailu minulý týden, o kterém jsem psal, tak jsem se trochu potloukl.

Závod, na to, v jakém jsem byl stavu, tak docela dobře, netradiční délka asi 8,5 km a běženo v průměru po 3:41, celkový čas jen o necelou minutu horší než loni a pořád druhý nejlepší čas na té trati v životě (běženo asi 6–7×) a i umístění v pohodě.

Tento týden jen uvolňovací a odpočinkový, takže jen samé klusy, nic rychlého. Žebra bolí jeden den méně, druhý více, takže omezovat mě asi ještě chvíli budou. Celkem 112 km

>> skorobezec, 18. 06. 2023 23:04:46 naražený žebra jsou prý více bolestnější než zlomený, před pár lety jsem se také v zimě zmasakroval, hrudník celý modrý, měli jsme 5 dní před dovolenou, tak to jsem tedy neběhal, až když jsme se vrátili tak jsem začal, ale bylo to pořád nic moc, asi jsem srabík 

držím palce,

Ked sme pri tych padoch, v sobotu som si ustlal na kamenoch pri zbehu, nastastie bez bolestivych nasledkov, akurat rany na kolene, lakti a tvari. Bol som skusit tych 50km o ktorych sme tu minuly tyzden so skorobezcom pisali , nakoniec to vyslo na nejakych 2.8km vyskovych a priemere cez 9min/km. Nic podobne som doteraz neabsolvoval, takze som siel do toho s respektom, az obavami. Nakoniec nohy prekvapivo dobre funogvali do 40km. Skusenost super, ale ak by som chcel podat aj nejaky sportovy vykon, chcelo by to ovela viac nabehat, naco momentalne fakt nenajdem cas. Takze mozem spokojne zacat maratonsku pripravu. 

Okrem toho som nabehal len 18km + 33km bicykel.

>> skorobezec, 18. 06. 2023 23:04:46

tiez sa pripajam so zelanim skoreho bezbolestneho behania…

>> simon_sez, 19. 06. 2023 08:33:38

parada a co si bezal? mna kolegovia tiez lamu na nejake ultra, ale zatial mam pred tym velky respekt a tym, ze ja sa do kopcov nedostanem v podstate vobec, tak si to momentalne nechcem ani predstavovat…

ale mozno raz, ked ma nahananie sekundiciek prestane bavit, tak skusim ako motivaciu nie cas ale vzdialenost… samozrejme s patricnou pripravou 

Druhy tyzden po M pomalicky zacinam nabiehat na jesenne vyzvy… Prvy tyzden po M este v znameni volneho klusania a k tomu dva dni volna aj z dovodu pracovnych povinnosti + nejako sa mi nechcelo… potreboval som na chvilku vypnut z treningoveho kolotoca 

Tento tyzden uz celkom fajn – ziadne bolesti, nic co by ma obmedzovalo, ale predsa len som este na to isiel opatrnejsie. Celkovo nieco cez 130 km – drviva vacsina v pohodovom tempe – za zmienku stoja len 2 treningy cca. 5 km v tempe okolo 3:55 a jeden pokus o 1 km useky v tempe okolo 3:40–3:45 ale strasne ma to nebavilo tak som to este nechal tak.

>> Bronson, 19. 06. 2023 11:27:40

Díky

>> kaz67, 18. 06. 2023 23:19:02

Taky díky.

A možná to není o srabíkovství, ale o zdravém rozumu Já jsem teď dost v takové fázi, kdy mám pocit, že vynechaný týden v tréninku se rovná apokalypse kosmických rozměrů.

Ale mimochodem, neměl jsi to tehdy zlomené? Já mám tedy s naraženinami (asi jen naraženinami, protože u doktora jsem s tím byl jen dvakrát a pokaždé to bylo jen naražené) bohaté zkušenosti, naražené žebra jsou jedním z mých nejčastějších zranění. Jsem ektomorf a navíc mám vysoký hrudník, což i podle vyjádření doktora je kombinace pro zranění žeber jako stvořená, takže skoro každý pád nebo byť i ne extrémně silný úder do žeber u mě takto končí. Léčba většinou 3–4 týdny, ale tentokrát je to poprvé, co s tím i běhám. A prozatimní zkušenost je taková, že průběh léčby mi přijde hodně podobný a snad i doba léčení nepřesáhne ty 3–4 týdny.

Ale nějak jsem odbočil od tématu, co jsem chtěl říct, že ač to mívám poměrně často, tak ani jednou jsem neměl žádnou podlitinu, proto jsem se ptal jestli jsi to nemohl mít zlomené, když jsi byl celý modrý.

A jelikož oficiálně jsem nikdy zlomeninu žeber diagnostikovánu neměl, tak obecné tvrzení „že naražené žebra bolí více, jak zlomené“ nemohu potvrdit ani vyvrátit 

>> simon_sez, 19. 06. 2023 08:33:38

Myslím, že 50 km s 2,8 km převýšením po 9min/km není vůbec špatné. Ono se to moc nezdá, ale je to sakra rozdíl proti tomu, co jsem běžel já těch necelých 60 a jen 2km. Nevím, jak ty výškové metry byly rozloženy, ale pokud je tam více prudkých úseků, které jsou už neběhatelné (aspoň pro nás amatéry ), tak ten průměr okamžitě naskočí ani nevíš jak.

Jinak na ultra takových parametrů jako píšeš není ani tak nutné mít brutálně naběháno, spíš to chce zvýšit sílu a naučit se seběhy. To spíš na ten maraton máš zatím hodně malé objemy. Ale zase i tu desítku jsi zaběhl poměrně z ničeho, tak jsem fakt zvědavý, co z toho malého objemu uděláš na maratonu.

>> Bronson, 19. 06. 2023 11:30:04

Bol som pozriet v Strecne; prihlasil som sa niekedy na jar z ‚mladickej nerozvaznosti‘. Nato ze som si to nevedel ani predstavit to dopadlo dobre. Chcel som mat nejaku referenciu ako sa tie moje nohy/telo spravaju pri tychto vzdialenostiach, aby som si mohol planovat vylety pocas dlheho behu.

>> skorobezec, 19. 06. 2023 14:35:57

Kracalo sa tam teda hodne (co ma prekvapilo), ja som prezieravo isiel podla ostatnych; keby to bola casovka tak odkvecnem na 30km 

K tym objemom – myslim, ze tych mojich 60km/tyzdenne je blizsie k beznym hobikom. Tesim sa, ze mozte tomu dat tolko casu, aj z vasho progresu, ale ja si toho casu fakt neviem viac ukradnut, skusim sa mozno este na rano preorientovat, uvidim ako sa mi bude darit plnit maratonsky plan. Inac tak sa mi zda, ze tam ani nie je viac ako 80km/tyzden.

>> simon_sez, 19. 06. 2023 16:17:05

Cize uplietol si si na seba Strecniansku maslu  ?

60km je urcite taka bezna hobicka norma, co tak plus minus niekde obcas vidim… vsak na jesen uvidis, ako z toho pojde ti odbehnut ten M – mozno to bude napokon na tych sub 3:30 stacit…

a co ti ja viem – popravde nejaky zazracny progres tam ja zase u seba nevidim – OK dokazem odbehat a zda sa ze uz aj zregenerovat solidny objem km za tyzden/mesiac, navykol som si na 2 fazy viackrat do tyzdna, ten M som ustalil pod 3 hodiny ale ten nejaky dalsi progres asi bude potrebovat trosku viac resp. nieco ine ako len tempovy, dlhy beh a obcas zaradit nieco malo km na hrane ANP… mam na to nieco viac ako 3 mesiace aby som sa posunul v tom systeme „budovania domu“ o dalsiu radu tehal vyssie, kedze ten zaklad by tam uz nejaky mohol byt…

>> Bronson, 19. 06. 2023 21:16:20

Mělo by to stačit. Z ještě menších objemů a bez sofistikovaného tréninku jsem zaběhla jako žena 50+ maraton pod 4 hodiny, což je hádám ekvivalent pod 3:30 pro mladšího muže. (A nejsem extra maratonský typ postavou, spíš tedy hlavou – tu mám pravda vytrvaleckou :) )