>> max39, 04. 04. 2016 20:52:05 ahoj Maxi …mozno by si mohol zvazit vazit si stravu aby si videl co jes, v akej strukture a cca kolko za den

su rozne stranky ktore to maju celkom zmaknute ..napr. Foodlogic …urcite aj ine, mozno niekto poradi, myslim ze Petr na to ma aj nejaky excel s databazou surovin

je to ale ostara to vazit a zapisovat po surovinach …mna to omrzelo po cca 4 tyzdnoch
…tak by neskor stacilo ze zapises do svojho excelu 100g tlacenky a 3× 40g rohliky alebo nieco take …ale na zaciatok by som si dal zalezat

poctivym zapisovanim si mozes sam sebe robit kontrolu kolko toho cca zjes

co tym chcem povedat je ze napr sa moze dojst k vysledku ze toho ani vela nezjes(objemovo ani kaloricky), vydaj nejaky mas a nikam to nevedie a nespaluje ti napr z hormonalnych dovodov alebo nieco take

zahradiniceni­e+posilovanie+pla­vanie mi pride uzasna kombinacia …to musi prinies uspech v klesajucej vahe…ak zvladnes stravu aspon na 50%…iba ze by hormony boli proti

>> Petr Kaňovský, 04. 04. 2016 15:14:37

Malé opáčko ketózy:

Produkci ketonů při a po zátěži nepovažuji za ketózu. Nízkou hodnotu jako 0,5 bude mít možná leckdo i před snídaní. Ketóza je podle mne stav, kdy jsou ketony produkovány a spalovány i v klidu. Nastává až po 1–3 dnech, pokud po celou dobu nebyl vyplaven insulin, který nástup ketózy vrací do bodu nula.

Bez příjmu sacharidů tělo nejdřív spaluje volné mastné kyseliny a čeká, zda dostane další sacharidy. Pokud se tak (v individuálně dloudé a trénovatelné) době (1–3 dny) nestane, začne z tuků vyrábět efektivnější ketony. U trénovaného člověka je produkuje i při vytrvalostní zátěži. Ovšem příjemcem ketonů jsou v obou těchto případech svaly. Ty jsou též dočasně insulinově resistentní, aby nekradly mozku glukózu, jejíž příjem je v tu chvíli nízký a vlastní výroba glukózy játry je náročná a též má nějaký „náběh“.

Teprve až pokud produkce ketonů trvá dostatečně dlouho, 1–3 týdny, začne je ve větší míře používat i mozek, protože již může předpokládat, že takový stav potrvá i nadále. Díky tomu je možné ulevit játrům od gluko-neo-genese, zároveň svaly více využívají mastné kyseliny, opět aby nekradly ketony mozku.

To je ovšem teorie.

Jak to u koho skutečně funguje, lze zjistit snad jedině kontinuálním glukoměrem, s permanentně zavedenou sondou, který je určen pro diabetiky. Ještě by to ale chtělo, aby měřil i insulin a ketony…

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 10:24:55

„Ostatně, pořád mi nikdo nevysvětlil, co že je na granku tak nezdravého či nekvalitního.“

• Granko: Cukor, 20 % kakaového prášku so zníženým množstvom tuku, Emulgátor (sójový lecitín), Jedlá soľ, Vitamíny (pozri tabuľku), Zmes korenín, Aróma
• Naozajstne kakao: http://www.kakaoveprodukty.cz/…a-hmota-100/

Mysliš že v tomto nie je rozdiel? :)

>> Brutto, 05. 04. 2016 11:58:49

Rozdíl v tom vidím. Ale třeba jako energetický nápoj pro ultra jsem si i s těmito znalostmi vybral Granko a ne „naozajstné“ kakao. 

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 12:02:40

Ano verim:) Ja zas to kakao, je pravda, ze som uz na tom skoro zavisly :) V jednom s Tebou v tejto debate uplne suhlasi. Max si musi vybrat sam a pokial uz vidi z predchadzajucej praxe, ze navodenie stavu nutricnej ketozy sice prinesie ubytok hmotnosti, ale nie je to prenho „zivotny styl“ a teda ani dlhodobo udrzatelne, je to uplne zbytocne stracanie casu prenho. Ludia dokazu chudnut na vselijakych stravak, ci uz s vysokymi sacharidmi, alebo tukmi. Dolezite je, aby si kazdy clovek nasiel to, co mu PSYCHICKY vyhovuje a pri com dokaze zostat nie pol roka, ani dva roky, ale 50 rokov! Takze podciarkujem to, co tu stale pises dokola aj Ty. Ajhla: http://fitcult.refresher.sk/…na-chudnutie

Osobně také považuji rafinovaný cukr za zlo. V malém množství si ho člověk může dovolit (funguje jako droga – přináší krátkodobý pozitivní efekt), ale kdo nemá vůli, tak je lepší se na něj vykašlat úplně. Stačí když si dá člověk sladké lívance atd. Hodně sacharidů je v klasických přílohách, ovoci atd.

V malém neškodí, ve velkém ano. Rozvrat vnitřního prostředí těla, jak píše Rudo a další. Bílý jed…

A jediná rada jak pokušení odolat? Prostě ty věci s tím domu nekupovat, vyřadit je ze svého jídelníčku.

Mně osobně je po těch sladkých tyčinkách a dalších zle.

Osobně si myslím, že není nepřítelem lidí máslo, vejce, lepek, tučné, ale právě cukr a umělé nízkotučné pokrmy.

Ale co člověk to názor.

Každopádně je netaktní psát v tomto vláknu o tom kolik splácám kg sladkého a jak to je super. Je to stejné jako když člověk přijde k páru, který nemůže mít děti a začne je krmit řečmi o početí.

A hlavně, člověk by měl umět uznat chybu a ne se chichotat jak pod práškama…

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 11:52:41

Jojo, vtipkování má své meze. Zkusila jsem pidifórek, ale teď už raději držím hubu, bo ne vždy se mi ty meze podaří dodržet. Ale já su blbá, ode mě to lidi tak vědecky neberou.

Hele, byl to tenký led. Což takhle toto fau paux raději nechat v poklidu vysmrádnout 

>> rejca, 05. 04. 2016 12:06:25

Sakra tolik moudra najednou. No snad postačí, když se kopnu sama do zadku (ehmm tedy pokud si tam dosáhnu) – a mám doufám vyžehleno 

>> gilwen77, 05. 04. 2016 12:10:35

Jasně

>> Brutto, 05. 04. 2016 12:06:20

Však přesně tak, přece nemůžeme být závislí na tom, co zrovna jedí ostatní, či píšou. Každý si zvolí svou cestu, svůj přístup, dobrých možností je spousta.

>> rejca, 05. 04. 2016 12:06:25 Je to stejné jako když člověk přijde k páru, který nemůže mít děti a začne je krmit řečmi o početí.

Podle mě to není stejné, Max může hubnout i s tím sladkým. Ale hlavně nechápu, kde berete tu potřebu psát a posuzovat jednání za něho. Pokud Max by toto považoval za netaktní, tak by mi napsal, v těchto záležitostech dokáže být otevřený.

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 12:16:28

Peťo, ale vzpomeň jak ty sám jsi (možná byl) VZOR závislosti na tom co lidi PÍŠOU ! Tohle IMHO fakt neuhraješ. Nechceš si raději zahrát hru?

>> gilwen77, 05. 04. 2016 12:06:41

Pokud vím, tak naposledy Max snědl 200g čokolády ne kvůli nám, ale poté, co se mu nezobrazila barva papírku z moče po snězení jablka, když jsem mu přitom opakovaně vysvětloval, že barva papírku není důležitá.

To neznamená, že někdy nekecáme nadbytečně, ale odpovědnost za jezení Maxe necítím.

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 12:21:02

To už tak na diskuzích bývá, že člověk napíše svůj názor či reakci na někoho jiného… Od toho to jsou diskuze, aby se diskutovalo.

Nemůžu ale souhlasit s tím, že když někdo něco může ovlivnit, i když je na tom závislý, tak je v pořádku ho dráždit a pokoušet. Není.

Stejně tak si k vyléčenému alkoholikovi na oslavu nepřineseš skotskou s tím, že on si může čuchnout. Jestli ano, tak jsi do sebe zahleděný asociál.

//Když na člověka přijde slabá chvilka, tak si právě takovými věcmi dělá alibi, proč si dát ještě půl čokolády, celou, druhou atd.

>> gilwen77, 05. 04. 2016 12:29:43

Vím, že tomu tak bylo a do určité míry je, a že to bylo hlavní příčinou mnoha mých problémů. Snažím se s tím něco dělat a psát v tomto ohledu dle aktuálního poznání. Nejde se zavděčit všem a nejde ani přenášet odpovědnost za svá rozhodování za jiné. Hra fajn!

>> gilwen77, 05. 04. 2016 12:29:43

Tak takhle krutě to snad nikdo jiný v růžových brýlých napsat neumí… 

>> rejca, 05. 04. 2016 12:33:04

Já jsem to bral jako volnou asociaci, či vtípkování s Gilwen, bereš to moc vážně. Chce-li si Max brát alibi, tak si ho vezme, z čeho chce, protože jak jinak zdůvodní, že nás bral vážně s grankem a nebral vážně v těch tisících věcech, které jsem mu radili zcela vážně a upřímně?

Nějaké kecy o zahleděném asociálovi mě nezajímají, promiň. 

>> rejca, 05. 04. 2016 12:41:55

To je v pořádku, já se s tím netajím a nevidím na tom nic špatného, co Gilwen napsala, právě naopak dobře, že tento aspekt zmínila. Díky.

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 11:52:41

Petre, to ze jde hubnout i zcela jinak, nez uvadenim se do ketozy nerozporuji. Sama jsem ten, kdo casto v tech diskucih o strave rika, ze jit cestou NSS absolutne neni nutne a pro vetsinu lidi je to extrem. Ale proto zduraznuji, ze mluvim o Maxovi. O cloveku, ktery se u trosky rozhodne nezastavi, kteremu opakovane pokouseni se jit cestou trochy nezdravych sacharidu okamzite sklouzlo do nezmerne konzumace nezdravych sacharidu, neb to nedokaze ovladnout, ale predevsim o cloveku, ktery ma bohatou historii zanetlivych procesu v tele, jejichz projevy se zminily (rameno, palec) jen v dobe, kdy ty sacharidy proste v nezdrave forme vyloucil. Jeho navrat k sacharidum dosel do stadia vyrazneho zhorseni celkoveho stavu. Souvislost se zanety, horsi hojivosti, kazicimi se zuby a pod. snad kazdy zna.

Pises, ze je Max kamarad, ktereho respektujes. To nikdo nerozporuje, ja jen vznesla poznamku, ze by bylo dobre se zamyslet nad tim, co tady pisu, neb tim lakam na laskominy cloveka, co ma vazny zdravotni problem. Je uplne jedno, kdo sem zatahl diskusi o cemkloliv. Proto jsem nejmenovala a Granko byl priklad. A proto jsme to dala v pozmace v reakci na Rudu. V marne nadeji, ze se nebudeme chytat jednoho slovicka a tocit se na tom, zda nekdo neco ponouka ci ne. Howgh.

>> Skritek Hugo, 05. 04. 2016 12:54:02

OK, nenapadlo mě, že by si snad Max mohl dát granko či čokoládu v reakci na to, co si o granku píšu s Gilwen, a jsem o tom přesvědčen doteď. Ale třeba se vyjádří sám Max, jak to tedy je.

>> Desert, 05. 04. 2016 11:25:16

Clovece neeee. Kazdy den ji tu sypu seminka na parapet, fialova vrana nikde a seminka sezrana. A na parapetu na***** a to ani nebudu psat. Tak ze by preci jen ta Sara? 

A za Huga dik za prani. Hugo ho cetl az ted .

>> Petr Kaňovský, 05. 04. 2016 12:21:02

„Podle mě to není stejné, Max může hubnout i s tím sladkým. “

No to si právě nejsem jistá. Popravdě je malý zázrak, že ty se můžeš cpát sladkým jak libo, a přitom neztloustneš (nějaké to kilo nepočítám), ani nemáš potíže se záněty, zraněními, depresemi, návaly hladu… Prostě cukr dobře zvládáš. Ale spousta lidí to tak nemá. Naopak bych řekla, že ty jsi s těmi svými čokoládami, Magnumy a grankem dost exotická postava, a uvádět se za příklad „takto to také jde“ je dost mimo. Většinou to totiž tak nejde. Možná je to tvojí značnou kilometráží, že tělo si granko pochvaluje, ale opět – většina lidí prostě tolik nenaběhá. Ne že by nechtěli, ale nemají na to pohybový aparát (zranění z přetížení). Ani opravdu pomalý běh to nezachrání – běžet třeba 4 hodiny je velká zátěž, i když je to osmičkou. A než se „proběhají“ k 600 km/měsíc, tak si ty cukry musí odpustit. A skutečně je demotivující a podrážející morálku a disciplínu vědomí, že kamarád si tu čokošku přeci dá taky a je v pohodě. Proč já bych nemohla. A všechny ty tvoje smajlíky k tomu jsou fakt lehce provokativní. Asi to tak nemyslíš, ale opravdu to působí divně. Nicméně samozřejmě tu můžeš psát co chceš (je to v mezích pravidel fóra), jsme tu všichni včetně MAXe dospělí a musíme se s tím nějak vyrovnat, i když nás to drobet s…

>> max39, 04. 04. 2016 20:52:05

10,2 – 1 = 9,2 %

Uz dlhsie som chcel napisat zakladne principy :

– týždený report a shudnutie staci aj 0,01 == > +1
- nie je report, alebo pribratie == > -1

– extra pribratie do -5

/////////////­////////////////////////­////////////////////////­////////////////

Kedže ale ide o stavku na sportový vykon, sportovanie resp. pohyb bude taktiez hodnetené :

– skokovite za dhsie obdobie ( na zaciatku trochumensou prioritou)

/////////////­////////////////////////­////////////////////////­//////////////////

Takže sanca na uspech je lepsia ako 10 : 1 , hodnotenie samozrejme z mojho uhlu pohladu.

Dle mého je primární problém v tom, že většina tady chce pro MAXe to nejlepší, ale každý mu to radí ze svého pohledu (někdy nevhodně, jinde ano, ale je toho prostě moc).

MAX by si měl primárně najít nějakého výživového specialistu či trenéra (musí ale být dobrý) a držet se jeho doporučení a důsledně je dodržovat. On pak funguje i jako takový pomocník, když přijde krize, že se to zase nevrátí do srágor.

Takhle osciluje od jedné rady k druhé a je otázka jestli to je k něčemu. Může si z těch rad vybírat i jen to horší…

Můj pohled jsem nastínil, ale prostě může to být zcela individuální…

(A to, že nejlepší je vůbec sladké nekupovat a to co dostaneš vyhodit, to jsem myslel vážně).

>> MartiNo, 05. 04. 2016 12:59:45

Asi tak.

>> Brutto, 05. 04. 2016 12:06:20

Bezne bych s tebou souhlasila na 100%. Ale popravde jsem sem vstoupila prave proto, ze podvedomi je svina, Max je po operaci, potrebuje zahojit palec a s jeho historii nachylnosti k zapalnym procesum jinou cestu nez vyrazeni nezdravych cukru nevidim.

>> jm1, 05. 04. 2016 13:19:59

ano to může být problém, ale vždy se s nimi dá předem domluvit – kdyby dostal silnou cukrovku, tak mu taky nic jiného nezbude

>> Skritek Hugo, 05. 04. 2016 13:17:39

Ano, len ci to nie je len akasi zaplata, ktora sa neskor odlepi a bude z toho este vacsi problem. Pokial to nedokaze dlhodobo udrzat, tak sice je pekne ze na rok schudne, vyzenie z tela zapaly, ale ked sa na seba pozrie o 5 rokov a bude mat 150 kg a zapalene uz pomaly aj vlasy, asi nebude moc stastny…

>> gilwen77, 05. 04. 2016 12:29:43

1*

>> jm1, 05. 04. 2016 13:24:48

Jo… Prostě nejlepší by bylo držet se rady profesionála, který o tom něco ví… A byla by to i jeho zodpovědnost.

Prostě jsem si to neodpustil, dát tam tu závorku. Neměla tam být… 

Jsme tu zas rozjela debatu. A fakt to nebylo v umyslu. Nejak jsem necekala, ze se chytime Granka a nevezmeme problem v globale, kdy si Max zvolil cestu a neni respektovana. Ale tak zase nekteri snad pochopili, co chci rici a za rejcovy prispevky to fakt stalo.

Maxi, a co jinak, zdravicko slouzi?! A nenamluvi si Beny zjara zase nejakou psi slecnu?