>> jm1, 13. 06. 2016 13:20:14 vodu káže,víno pije.

Ten článok nepísal pre seba.

Nie je to tak jednoduché..že 65–30–15..čí jak to je?

>> runtachykard72, 13. 06. 2016 13:27:37 …článok nepísal pre seba…

Ne.

Clanek je pro MFDnes, kde se IMHO vetsinovy ctenar bezecke rubriky aktualne pripravuje na Birell Prague Grand Prix 2016 

Teda ale se tady to sacharidu navazite… Poprosim 1 priklad vytrvalostniho bezce uprednostnujiciho tuky pred sacharidy ve strave s vykony nekde na alespon urovni kvalifikacnich casu na MS / OH pro 5000m az maraton. Ja o takovem jeste neslysel.

Jestli se tady trenuje jenom na ultra a ironmany na vykonnostni uroni svetove tridy, to prosim zduraznete.

>> jm1, 13. 06. 2016 13:38:25

Kdo je to „IMHO čtenář“?

>> Láďa S., 13. 06. 2016 16:02:10 …Kdo je to „IMHO čtenář“…

(IMHO = dle meho nazoru) ctenar RUNGA, resp. MFDnes.

Tistenou MFDNES uz ale drahne let neodebiram a prekryv mezi ctenari papirovych a elektrickych Babisovych medii, ev. jejich detailni strukturu neznam (a ani me vlastne nezajima – Tebe ano ?  )

>> SlavoK, 13. 06. 2016 14:44:53

Hele, to jsem si asi před měsícem vysvětlil s naší novou kolegyní. Já gely nejím, živím se škvarkama pomazanejma máslem . A Lenka Šibravová se cpe těstovinama, gelama atd. Náš „nepatrnej“ rozdíl je, že Lenka nikdy neběžela nic delšího než maraton a spíš běhá 10–20 km. Ale zase je běží za poloviční čas než já. 

Proto nám každýmu vyhovuje trochu jiná strava.

>> EvženGe, 13. 06. 2016 16:54:09

Presne, kdo chce behat dlouho a daleko tak lepsi na tucich. Ale tyhlety zavody do dvou hodin, to chce sacharidy, jinak je to pomale…

Stejne si myslim ze jsou to jenom takove nuance s vyslednym efektem nula, nula nic. SNaha jak odvest pozornost od spatneho treninku a upnout se na nejaky nepodstatny detail, treba pomer tuky/sacharidy. Pokd to neni extrem tak rozdil je malinkej. A tohle ostatne psal Noakes uz davno pred mozna 30lety.

Desertee ..pojd znova objasnit vysoko efektivny trening lpd mtblsm,proč je dobre vystavovat telo vytrvalce nedostatku i v treningu(čas­teji než občas)..za dodržania istych okolnosti a pravidiel. Non ketoza or lcrb.

Rekni,proč není vhodné žrať furt cukry.

>> SlavoK, 13. 06. 2016 17:28:10

Ja si taky myslim, ze rozdil je maly, ale samozrejme blba strava muze uskodit. Kazdopadne gely na vykon do hodiny a pul moc nechapu a potravinove doplnky pro hobiky rovnez ne.

Pokud bude mit ale nekdo konkretni pripominky, rad se necham poucit. Shrnuti meho jidelnicku je jednoduche:

Snidane – ovesna kase, ruzne druhy orechu, seminka, rozinky, jablko nebo ted jahody, creme fraiche (zavislost, 36% tuku).

Obed – maso! Co kde zrovna vybereme, v posledni dobe preferuji trochu vice hovezi kvuli zelezu. Priloha ryze, brambor, houska (burger), obcas i nejaka zelenina.

Vecere – 1. testoviny s rajcaty nebo brokolici, 2. chleba zitny se seminky s (sunka, kozi syr, vajicka) a k tomu (rajce, redkvicky, zelena cibulka, cesnek, mrkev)

lidi placej vsechny temy na jednu kopu

vo cem se kdo vlastni tady bavi?

1. strava pocas zavodu a jak dlouheho
2. strava posledni 4H pred startem
3. strava poslednich nekolik dnu pred nejdulezitejsim zavodem sezony
4. strava pred treninkem a jaky typ treninku za jakym ucelem
5. bezna strava v treninkovem obdobi, kdy uz je v danem dni vodtrenovano

a dalo by se to podelit jeste na vic tem

tak neplacejte vsechno dokupy.

v tom jednom vodkaze se psalo o bezcich co jdou na vobycejnej trenink precpanejch cukrama, az jim ty cukry lezou z usi, oci i z trenirek

>> rudo, 13. 06. 2016 18:54:55

Ale to taky nebylo jedine, o cem se v tom clanku mluvilo. Myslim, ze tam byl taky dost dulezity bod 5. Me zajima akorat bod 5.

>> MS82, 13. 06. 2016 19:02:24

5. no to by malo byt ako super zdrava strava pre kazdeho cloveka

teda nula cukrov a minimum sacharidov

maximum zeleniny a inej vlakniny a dostatpcne mnozstvo spravnych druhov tukov a proteinov

ta zelenina by sama osebe ako vedlajsi produkt priniesla viac sacharidov ako je naozaj potrebne

co papaju zajace srnky antilopy zebry zirafy slony kozy kamziky

>> rudo, 13. 06. 2016 19:08:00

Nemuzes preci v jedne vete napsat nula cukru a sacharidu a v druhe maximum zeleniny. Myslim, ze kdyz v tom clanku psal 65% sacharidu, taky nemyslel, ze si to das v kostkovem cukru.

Pomuze mi vic prakticka rada napriklad vzhledem k memu jidelnicku. Cukry prijimam vicemene v ovoci, ovesne kasi (kterou sladim tak malou lzickou medu nebo nejakeho agave/datle sirupu) a v chlebu ci bramborach/ryzi. Cokoladu jim 80%, kafe nesladim, piju vodu. Vice zeleniny bych jist mel, ale vetsinou me odradi kvalita a nedostatek invence s recepty.

>> SlavoK, 13. 06. 2016 14:44:53

>> SlavoK, 13. 06. 2016 17:28:10

Nikdo se tu do sacharidů nenaváží ani nikdo netvrdí, že nejsou potřeba. Je ale docela rozdíl mezi stravováním v tréninku a před závodem a během závodu, ve dnech před závodem bych s tím poměrem 60–30–15 klidně souhlasil, v tréninku je ale jedna z nejdůležitějších věcí rozvinutí tukového metabolismu, aby práh spalování tuků byl co nejvýše, aby byl pak vlastní energetický výdej při dlouhém závodě hrazen co nejvíce z tuku a omezené zásoby glykogenu vydržely co nejdéle. Záleží spíš kdo a na jakou vzdálenost trénuje … Když bychom se bavili o eliťácích na kratších závodech, převaha sacharidů je vhodná, ten rozhovor byl ale předpokládán určen hobby běžcům, tam převážně sacharidová strava v tréninku je prostě na škodu, to jak z hlediska výkonů, tak z hlediska zdravotního, zejména když tu každý chce běhat 1/2maratóny, maratóny a ultra …

>> SlavoK, 13. 06. 2016 14:44:53

Ja se tady do sacharidu nenavazim, clanek navic nemiri na bezce na urovni olympijskych limitu, jestli se nepletu.

Zpovidany „odbornik na sportovni vyzivu“ tvrdi, ze pro kazdeho cloveka v populaci je jediny nejlepsi pomer makrozivin a to ten, kde sacharidy tvori 55 – 60 %. Tezko se lze divit negativni (a nekdy prehnane) odezve od lidi, kterym ten pomer nevyhovuje. A ja bych tedy poprosil o dukaz, ze tento pomer je ten nejlepsi. Kdo ho odvodil, jak ho odvodil, kdy, jak a kym to bylo testovano.

A mohl bych samozrejme pokracovat s perlami o energetickem deficitu (nekdo by o tom mohl natocit film, treba s nazvem Tautologie utoci) nebo neutuchajici propagace iontovych napoju kvuli prijmu sodiku (vyse zmineny Tim Noakes tomuto problemu venoval znacnou cast sve vedecke kariery a pro nas nadsence napsal skvelou knihu).

>> EdCable, 13. 06. 2016 19:49:13

Nikdo není odborník NA VŠECHNO, a zpovídany ex(?) triatlonista je dle svého publikační ho záznamu specialistou na kofein

Já jsem přece nepsal, že se vším v článku souhlasím, ani jsem se k jednotlivým částem nevyjadřoval, ostatně nejsem cílová skupina, pro kterou je článek určen, článek mi přesto připadal zajímavý, protože i behej čtou také hobíci.

Za sebe to vidím tak, že při občasném běhání se potřeby těla příliš neliší od potřeb neběžců, není tedy třeba nic moc výrazněji měnit a řešit, myšleno třeba při 10–30 km týdně, což může být náběh průměrného čtenáře rungo (můj odhad).

K iontovým nápojům a gelům: dosud jsem nikdy gel neochutnal a iontový nápoj ochutnal jen omylem, ale u mě je výdej minerálu potem mnohem menší než u běžných hobíků, zejména když se pravidelně ochlazuji poléváním, a stačí mi i pro maraton jen voda, u stovky pak minerály z běžných nápojů, jídla a soli, ale neumím posoudit, jaké bych měl potřeby, kdybych vypotil několik litrů potu za závod a s ním odplavil spousty minerálů a vody.

Pokud na rungo vyjde článek s jiným přístupem, bude to jistě též fajn, a odkaz sem samozřejmě též dám. Nechcete tam něco poslat?

Shodou okolností dnes vyšel k výživě článek na bezeckaskola

>> Petr Kaňovský, 13. 06. 2016 20:48:51

Problém těchto komerčních serverů jako rungo je v tom, že dávají názory ode zdi ke zdi… Buď naprosté sacharidy, nebo rovnou nějaká paleo strava… Článek o tom ,,jezte normálně" by asi nikomu nevyšel … Otázkou rovněž je, co je „normálně“, protože každý si před tím představí něco jinýho. Ale je dobře, že se o výživě u nás začalo mluvit, třeba to jednou ten sport někam posune, co já sem si stačil všimnout, tak úroveň stravování je u našich sportovců (zejména u cyklistických a běžeckých nadějí) naprosto tragická…

>> Momo11, 13. 06. 2016 21:44:51

Jenže u těch poloprofesionálních sportovců je to asi i o tom, aby jim lidé se znalostmi nabídli své služby a aby je přesvědčili, že je pro ně výhodné se tím řídit, případně totéž nabídnout i přes ČAS. Tím by se pak mohly získat i reference, které by mohly sloužit pro další klientelu – dosažené výsledky by byly asi tou nejlepší reklamou.

>> Petr Kaňovský, 13. 06. 2016 21:56:46

No on je problém, že dnes se nazývá odborníkem na výživu nebo výživovým poradcem kde kdo… Problém je to, že co se nastaví u jednoho, nebude fungovat u druhého a podobně. Strava musí být specifická u každého sportovce, rozdílná podle toho, na jak dlouhé vzdálenosti se člověk chystá apod… Hrozně složitá otázka, obvykle to netuší ani většina trenérů, že by každému jednomu svěřenci měli stanovovat individuální stravovací plán… Ale pokud je sportovec příčetný a má aspoň nějaké základní znalosti, mohl by to zvládnout sám… Ta moje nevinná narážka byla na to, že už sem na pár cyklistikých závodech viděl, jak se kadeti/junioři chodí po závodě stravovat do MCDonnaldu hranolkami a podobnými s…kami… A ono u těch atletů v mladších kategoriích je to podobný, tak pak se nemůžeme divit, že svět někam upádí a naše špička je na tom tak mizerně 

>> Momo11, 13. 06. 2016 22:55:40

běžné plky, jednou tady někdo napsal: " učíme se od těch nejlepších",

tedy to co je tvá strava je úplně jedno a nemá žádný význam, mrkni se co jí třeba Eva V.N. nebo jakou stravu má Djokovič,

>> Desert, 13. 06. 2016 23:12:44

Kdybys nebyl retardovaný a uměl číst, tak bys z mých příspěvků pochopil, že jedna strava je vhodná pro hobby a druhá pro elite a že je potřeba mezi tím rozlišovat. Ten zbytek byla pouze ukázka jednoho (z možných) směrů. Kdyby náhodou redakce chtěla můj příspěvek smazat kvůli obsahu urážek, tak upozorňuji, že retardovanost výše zmíněného deserta nebyla urážkou, ale pouze konstatováním holého faktu..

>> runtachykard72, 13. 06. 2016 17:35:42

běžné hormony slinivky břišní, tzn, tvořené z AA, glukagon štěpí glykogen nebo tuky na jednodušší sloučeniny, je inhibován použitím cukru =reakcí vyplavení inzulínu, lipáza štěpí pouze tuky, =dostatek energie, při nedostatku energie se při zátěži spotřebovávají také AA, nevrací se k resyntéze, dojdou -li AA není zdroj na výrobu hormonů, přestanou se štěpit uhlohydráty,

i když dodám cukry, potřebují nějakou transportní látku k cílové tkáni, tou je většinou AA, pouze vysocemolekulární cukry mají vlastní transportní charakteristiku, 

>> Desert, 13. 06. 2016 23:12:44

Můžeš dát odkaz na ten jídelníček Evy Vrabcové? Díky předem.

>> Momo11, 13. 06. 2016 22:55:40

V poměru tuky:bílkoviny:sacha­ridy se to ale asi příliš neliší od toho, co je uvedeno v článku na rungo, že? Díky moc za ukázku a držím palce k dalšímu zlepšování.

>> Momo11, 13. 06. 2016 23:21:59

retarda si nechej pro sebe,

profik nejsi, tedy v této oblasti asi nebudeš mít doporučující zkušenosti, to je oproti tobě moje profese, 

pokud toužíš po poznání v této oblasti zkus si prostudovat např. dílo profesora Ozawy, 

>> Petr Kaňovský, 13. 06. 2016 23:27:42

mrkni na její FB, jídelníček tam sice nemá, ale dá se pochopit, ke kterému typu stravy inklinuje, 

>> Desert, 13. 06. 2016 23:35:08 ke kterému typu stravy inklinuje

Před závodem Eva sází v jídle na klasiku a dá si k snídani housku s máslem a marmeládou. Po náročném výkonu se pak ráda odmění něčím nezdravým, nejraději si vychutná pizzu nebo Lasagne a samozřejmě nějaký sladký dezert. Nejvíce ji potěší zmrzlina nebo čokoláda. Během závodu se většinou neobčerstvuje a gely ani doplňky stravy příliš nevyužívá. Pouze vitamíny od Nutrilite a nyní nově UCAN. Vegetariánskou stravou jí příliš radost neuděláte, má ráda maso a čas od času si užije i tatarský biftek. (zdroj)

>> Petr Kaňovský, 13. 06. 2016 23:27:42

S trochou štěstí si ho vyhledáš, znám třeba jídelníček Mo Faraha, Pauly Radcliff apod… Ale to je jiná liga. Když dva dělají totéž, není to totéž, hobby sportovec je prostě někde jinde než elita. A hlavně aby tak jedl, to pak je zlo… Jestli se poměr liší, tak zas záleží jak kde a jak u koho… Hele, třeba Mo Farah trénuje vždy na to, aby to urval ve dvou až třech závěrečných kolech, má de facto mílařskej trénink, ten se ale hodně bude lišit od maratonce (i když před dnem závodu budou mít stravu nejspíš podobnou nebo stejnou)…

>> Desert, 13. 06. 2016 23:31:11

Hele na anonymy normálně moc nereaguju, ale na tebe (zase) klidně jo: Přidej aspoň jeden logickej argument a budeme šťastni…

>> Petr Kaňovský, 13. 06. 2016 23:41:19

je to pěkně napsáno, jako dobrý nápad tam vidím ten tatarák, a čokoládu, to ostatní, jak se píše, je za odměnu, 

>> Desert, 14. 06. 2016 00:01:26

Ta snídaně před závodním výkonem mě překvapila, čekal jsem něco sofistikovanějšího. Ale je to takové normální, přirozené, prostě to ukazuje, že i taková snídaně může být plnohodnotná.