Když se tu o tom píše. Nemáte prosím nějakou šikovnou sestavu kompenzačních cviků a na posílení středu těla? Je toho hodně, ale nějakou oblíbenou, podle čeho cvičíte? Díky

>> Desert, 06. 03. 2019 13:19:38

Napodobne, 15 za 53' ci 10 za xx a k tomu medzicas/obratku a pocit, rezervy, prip. pocasie ak stalo za zmienku. Vynimocne aj tepy, ak boli merane. Skuseny bezec si priemerku tempa dopocita jednym pohladom. Aj tak nevypoveda o nicom inom, iba o priemere… Telo tak nefunguje, ale v grafe/na papieri to vypada pekne.

1:48/500m je sice tempo na 18min/5km, ci 2:32/maraton, ale medzi tym su cele svety. Ja som pochopil, co si napisal a v podstate som s tym aj suhlasil, len vzdy mam vyhrady k prepocitavacim vzorcom. A k treningovym uz zo zasady. Niekto sa na treningu nevie hecnut nikdy k nejakym extra vykonom a na pretekoch beha o 2 triedy lepsie (to je ten dobry priklad bezca). Iny je treningovy trhac tartanov a asfaltov a v preteku je jalovy – to je castejsi pripad a ten nespravny priklad. Ani „ak zabehnes x, tak das y“ neuznavam. Bud das x aj y, alebo dokazes len 1. Rozhodne vsak plati opacne – ak das len x, tak na y najskor asi zabudni Aspon pokial nezvysis celkovu pripravenost.

>> Desert, 05. 03. 2019 16:15:59

Nuz neviem kde si sa ucil matematiku a akej fyzike Ta ucili, ale mna ucili ze kilometer ma tisic metrov a hodina tritisicsesto sekund, a ze v=s/t. A teda ak pobezim v tempe 100m za 12sekund, tak kilometer zabehnem za 120sekund.

Analogicky,ak Marek behal 500m useky za 1:48min,tak to bolo v tempe kilometer za 3:36min, co je 5km za 18 minut. A to je tempo mimo jeho sucasnych moznosti.

>> hsb, 06. 03. 2019 13:23:00

Používám cviky z tréninkových programů z web služby Polar Flow: Úroveň 1 , Úroveň 2 , Úroveň 3

500 m za 1:48min. odpovídá 1000m za 3:55min., což je cca jeho tempo na 5km!!! Tohle napsal Desert, ale to je myšleno z přepočtové kalkulačky (která je zde bezpředmětná), kam se zadá čas na 500 m (1:48). Ta za předpokladu tempa 3:36 vyplivne odpovídající čas na 1 km (3:55). To by ale můj čas při maximálním výkonu musel být 1:48, ale 500 samozřejmě umím rychleji než 1:48.. Fakt je ten, že jsem ty 500 běžel v tempu 3:36/km.

>> Ondriško, 07. 03. 2019 11:50:06

" A teda ak pobezim v tempe 100m za 12sekund, tak kilometer zabehnem za 120sekund." ............tak až zaběhneš 1km za 120s, potom budeš mít pravdu 

>> Mato, 06. 03. 2019 16:09:41

u mě už to běhání začíná být jako vzpomínky na minulost, díky zaměstnání není moc času a kromě nějakých víkendových výběhů nic moc, takže asi 100km/měs.

výhodou je zase jiný druh kondice, takže váhové výkyvy tak 10kg, skoro dle ročního období 

>> Desert, 07. 03. 2019 16:54:27

chceš mít za každou cenu pravdu, což je v tomto případě smutné,

si i sám sobě odporuješ v odpovědi Ondriškovi a to je vtipné

mám jen strach , že by tomu někdo mohl začít věřit,

také děkuji za diskusi

>> kaz67, 07. 03. 2019 18:31:13

jen jsem ti odpovídal na tvůj dotaz, kdo to chce pochopit ten to pochopí 

i když z jiného pohledu manipulace s jinými je určitě tvoje záliba, zeptal jsi se špatně

Má smysl běhat úseky v tempu rychlejším, než je tempo odpovídající celkové délce? Tedy 12×500m rychleji než tempo 5 km, či třeba 6×2 km rychleji než tempo 10 km apod.? Pokud to člověk běhá moc rychle, tak to už může rovnou běžet „4–5 km v tempu pětky“, protože tepy budou v obou případech vysoké.

K diskusi: pokud se napíše „12×500m v tempu pětky“, tak mě zajímá tempo 500m a tempo pětky, vůbec není zajímavý nějaký přepočet na kilometr, trénink „6×1000m v tempu pětky“ by samozřejmě byl náročnější.

>> MarekCB, 07. 03. 2019 12:41:09

nezapomeň na regeneraci, předcházíš zranění, klasicky po doběhnutí studená vana nebo sprcha alespoň na nohy, vanou ala Paula R. se dá dát i 1200km/měs, +strečínk atp. 

>> Petr Kaňovský, 07. 03. 2019 19:37:37

ano, jsou potřebné a jestli 12×500 nebo 6×2km to nevím ať si každý upraví dle svého, ale když si tu přečtem doporučení některých zde pravidelně diskutujících, tak je to již tam vysvětleno a obecně je to i takto známo ,
prostě rychlostní treninky jsou občas potřeba ať si desítkář nebo utramaratonec

nemusíme jít na to až tak vědecky – tempo pětky, každý si to stanoví trošku jinak, tedy třeba ± nějaké ty vteřiny, takže klidně je to v tempu 4,5 – 5,5 km samozřejmě až budeme běhat 10km poněkud rychle, tak tam se to řeší více, pro nás co si tu takto běháme a je jedno jestli za 38min nebo 44,5min, tak prostě tam ty rychlostní treninky v dobrém poměru ke kilometráži dáme a výsledek se dostaví určitě lepší, než kdybychom jen běhali a je to i docela zábavné , teda aspoň pro mne

pokud jsem špatně pochopil dotaz a jen přechytrale odpovídám , tak se ti předem omlouvám

>> Desert, 07. 03. 2019 19:17:46

je to moje poslední moje reakce na tebe (v tomto vláknu ), nechci to tady dále plevelit,

tedy – já tě právě pochopil

(jsem ale rád, že běháš , jestli hodně nebo málo je více méně v našem věku jedno,)

>> Desert, 07. 03. 2019 20:18:43

Paula Radcliffe že dala 1200 km/měsíc?? Já našel, že běhala 145 mil (230 km) týdně v maratonské přípravě. Vždy po běhu se sprchuji studenou vodou. Ze začátku to nebylo nic moc, ale teď už je to příjemné.

Ještě poznámka k volným běhům. Od té doby, co jsem zvolnil, už nejsem tolik unavený. Dřív se mi po běhu chtělo spát a často jsem i na 20–30 minut usnul. A jediná změna je opravdu to tempo volných běhů 

>> kaz67, 07. 03. 2019 21:42:36

děkuji, přeji ti taktéž

>> Ondriško, 07. 03. 2019 11:50:06

>> kaz67, 07. 03. 2019 21:42:36

přijměte omluvu, asi bylo zbytečné to rozepisovat, 

>> MarekCB, 08. 03. 2019 02:45:16

kolik běhala P.R. přesně nevím, spíš aniž bych to napsal vím, že tyto vzdálenosti běhali jiní běžci, v zimní přípravě jsem těch cca 1200km dal jen jednou, 

ta únava je hypoglykemie, řešil jsem to většinou lžící rýže před výběhem, z užitečných tuků třeba kokosák, patří mezi MCT ( medium chain triglicerid), pravděpodobně budeš mít spalování tuků nastartováno jen částečně, ale to je jen otázka následující objemovky v zimě,

>> MarekCB, 08. 03. 2019 02:45:16

Nuz tak 230km tyzdenne ti da cca 1000km mesacne. To samozrejme nebehala 52 tyzdnov v roku, ale urcite tam boli aj 1200km mesiace. Pri tej starostlivosti, co mala po ruke a doplnoch, ktore brala, nezostal ani jeden kamen neobrateny. To nebehala celu karieru, len niekolko rokov ked bola na mratonskom vrchole.

Cinske bezkyne zo stajne Ma Junrena to davali tiez a aj viac. Za aku cenu a s akými následkami a za pomoci coho, je uplne ina pesnicka.

Japonski vytrvalci – ci zeny, ci muzi, to davaju tiez, len v podstatne nizsej intenzite. Ale funguje to, ak mas na to aparat, dobru regeneraciu a dobre nastavenu hlavu.

Trénink na podzimní desítku pod 38 – 3. týden (93 km)

PO – 8×600 (1–2 min. pauza – 50 chůze, 50 klus) á 2:15–25, celkem 15,4 km

ÚT – volně 11,6 km 5:26/km, 40 up, 7 rovinek

ST – volně 12 km 5:21/km, 65 up

ČT – 5×2 km (8:23, 8:14, 8:12, 8:07, 8:03), 400 mk, celkem 19,6 km
- večer 2,4 km volně 5:29/km

PÁ – volně 12 km 5:20/km, 70 up

SO – tempo 10 km za 41:06, HRmax 161, celkem 20 km

NE – volno

Pondělní úseky se příliš nepovedly. V plánu bylo 10, ale vlivem několika faktorů (únavy ze sobotního dlouhého běhu, nedostatečných pauz a přepálení tempa v prvních úsecích) jsem zvládl jen 8, přičemž tempo klesalo. Na dráze bych to asi zvládl líp, ale je třeba se taky naučit rychle běhat na silnici.

Naopak se čtvrtečním tréninkem jsem spokojen – každý úsek byl rychlejší než ten předchozí.

Od pátku jsem udělal změnu v nastavení hodinek. Nastavil jsem si na jednu obrazovku pouze stopky a na druhou vzdálenost. Je to z toho důvodu, abych neustále nesledoval tempo nebo tepy. Myslím, že mě to zbytečně brzdí. Chci se taky naučit tempo odhadnout pocitem. Projevilo se to hned v dnešním tempovém běhu. Sice jsem začal příliš rychle (5 km za 20:25), ale na druhou stranu, pokud bych sledoval mezičasy, nikdy bych to takhle nerozběhl. Asi to bylo zbytečně rychlé (poslední 2 km jsem toho měl plný kecky), ale jsem rád, že jsem to nakonec zvládl. Poslední 2 km za 4:11 a 4:14.

Super treningovy tyzden! Ked sa po zime trocha rozbeham tak sa rad do vlakna pridam:-)

Inac PO trening by som dal utorok a behal tazsie treningy UT-STV-SO , 2 lahsie dni pred dalsim cyklom

>> Desert, 08. 03. 2019 07:18:39

Ahoj,v pohode.Ved stacilo napisat ze si sa sekol.

>> Mato, 08. 03. 2019 11:29:08

Nuz neviem ako 230km tyzdenne da 1000km mesacne, nieto este 1200km mesacne 

Nabehal som peknych par mesiacov,aj po sebe, cez 1000km aj cez 1100km, a slo to aj bez extra starostlivosti,do­plnkoch a chemie.Pravda, v inych tempach, zato s dost znacnym prevysenim.

>> MarekCB, 09. 03. 2019 04:49:44

Jedeš bomby, takhle když to podržíš 4 měsíce tak máš tu desítku pod 38 jako nic. O tvých objemech si můžu nechat zdát já v průměru s bídou držím 50 týdně. Asi se taky budu muset odstěhovat na Filipíny abych mohl nějak rozumně trénovat.

>> Ondriško, 07. 03. 2019 11:50:06

Mesiac nema iba 4 tyzdne (okrem februara), takze 230km tyzdenne aj vychadza na 1000km mesacne. (230×52)/12 – bez par km. A ak to behas v priemere, tak su tam mesiace aj 1200km, ale aj nizsie, lebo preteky, choroby, posezonna pauza, atd.

Co sa tyka doplnkov, tak prave o tu intenzitu ide. Lebo odbehat 200km tyzdenne a viac sa bez nejakej intenzity da aj na „vode“. Prave ked zasolis rýchlymi behmi, zacnes mat problem s regeneráciou a uz to zrazu nejde, ak chces behat rychlo… A za intenzitu moc nepovazujem 1–2 treningy tyzdenne. Su to 3–4 a priemerna rychlost behu nie je nizka. To sa bez doplnkov dlhodobo neda.

všude si přečtu, že P.R. běhala v maratonské přípravě 230km/týd., nikde jsem ale nenašel, kolik dávala v objemovce, to mohlo být trochu více 

pokud tedy uvažuji maratonskou přípravu jako speciální se zaměřením na přesnou distanc 

PS: speciální příprava cca: 10km –100km/týd., M/2 –150km/týd., M –200km/týd

>> Mato, 06. 03. 2019 16:09:41

jen mě napadlo ještě jedno jméno: Ishikawa Yoshihiko, u něj jsou ty naběhané km v trochu jiné dimenzi, v této souvislosti se dá uvažovat o suplementaci Hornet juice ( lysin,leucin -ketogenní), pro energii stačí rýže, 

výkony se odvíjejí jak od připravenosti, tak od stresu, u afričanů je většinou spalování tuku nastartováno již před startem, takže žádný stress, u hobíků nacpaných gely přepíná metabolismus mezi inzulinem a glukagonem -antagonisté, takže tepovka na úrovni skoro max. výkonu 

>> Desert, 12. 03. 2019 09:30:31

Hornet juice = srsni nektar? To som raz skusal. Fakt snad jedna z mala veci, ktoru som do seba daval s odporom a tusim som to ani nedobral a vyhodil. Sialene sladka a neprijemna chut :)

>> Brutto, 12. 03. 2019 15:12:02

kdyby tam necpali nějakou sukralozu a palatinozu,tak by to celkem šlo,

myslim,že v době kdy ho užívala Naoko Takahashi( Maraton OH 2000), nicmeně i průměrné výkony Japonců jsou od Evropy odlišné, to bude trochu jiný Juice 

AA = lysin, leucin, threonin, prolin, glycin, tyrosin, valin, isoleucin, alanin, arginin, fenylalanin, kyselina glutamová, tryptofan, histidin, methionin, serin, kyselina asparagová,

k nám se původně dovážel z Nového Zélandu, tedy nemohu porovnat, princip spíš spocívá v tom že do sebe naleješ cca 13gr čistých AA +cukrů, čímž šetříš ty vlastní, které by jsi odboural, většinou se to řeší BCAA cca 10–20km, to má každý odladěno jinak 

PS: někdy stačí kuře s rýží, před závodem carnitin

>> MarekCB, 06. 03. 2019 08:25:12

Ku TF Ti napisem co si sa pytal.V prvom rade treba vediet co najpresnejsie SFmax ak sa chceme bavit o behani v zonach, pretoze ak uvadzas ze SFmax mas okolo 170, to moze byt 167 aj 173, a to je rozdiel.

Ak budes behat len do urcitej urovne SF, teda do 150 ci 155 tak iste budes po case behat na tychto pulzoch rychlejsie. Lenze,ak chces pretekat na maximum moznosti organizmu,tak na to musis byt pripraveny, a to znamena ze musis mat z pripravy naucene behat na urovni 95%SFmax a vyssie , az ku 100% SFmax.Pretoze na takychto hodnotach by si mal byt schopny bezat 10km. A to znamena v priprave behat pretekovu intenzitu ako v kratsich usekoch -do 10minut,tak aj trebars 20min useky.

>> Mato, 11. 03. 2019 12:59:52

Ano mas pravdu,ja ked pri sportovani pisem o mesiaci tak mam na mysli 4tyzdne,lebo pripravu som ratal na tyzdne,nie na mesiace. Takze som. nabehal v 4tyzdnoch 1000–1100km, co pri volnom dni v tyzdni znamenalo nabehat v 6dnoch 250km a viac. A slo to aj s intenzitou a bez extra doplnkov. Jasne ze som nemal take vykony ako elita, ale ved ja som ani bezcom nebol :).

Trénink na podzimní desítku pod 38 – 4. týden (82 km)

PO – kopce 8×2 min., cca 530 m, 10 up, 1:30 svižně, 30 ostře, celkem 18 km

ÚT – volně 11 km 5:37/km, 61 up, 6×100 z kopce

ST – fartlek 10,2 km 4:55/km, úseky 15–90 vteřin

ČT – 10k tempo 8×4 min. (3:55 – 4:00/km), 1:30 mk, HRmax 161, 6 krátkých rovinek, celkem 16 km

PÁ – volně 11 km 5:32/km, 61 up

SO – stupňovaně 15,8 km 5:45–4:20/km (4:48 průměr), 43 up

NE – volno

EDIT: vzhledem k příjemnému počasí pod mrakem a dešti jsem místo plánovaného volna zařadil volný 11 km běh (5:32/km) s 6 krátkými rovinkami. Volný den dám v týdnu, pravděpodobně v úterý.

Vcelku povedený týden. Díky fartleku a sobotnímu stupňovanému běhu tam bylo víc intenzity než v předchozích týdnech, ale na druhou stranu kilometráž šla dolů. Teď už zbývá jen správně vyladit na 1/2 maraton za týden. Pak přijde na řadu větší zaměření na rychlostní vytrvalost v kratších úsecích, abych vylepšil čas na 1500m/3k.