>> Skritek Hugo, 14. 07. 2016 04:52:01

Aha, o tom projektu sem nevěděl. Ano, narážel jsem na ten Turecký systém. A není to teda vlastně ani Turecko, ale skoro všechny evropské země. Ale je to v podstatě logický krok, je snadnější si naturalizovat hotového atleta, než si ho vychovat.

>> Luckyboy, 13. 07. 2016 22:44:33

Osobní zášť? Nerozumím. Sem pragmatik, tak jen říkám jak to nakonec dopadne. Nevím jestli je to správné nebo ne. Ale získat státní občanství není u nás zas tak jednoduché, to je podle mě důvod, proč v Riu nebudeme mít vlastního maratonce 

>> Luckyboy, 14. 07. 2016 10:31:50

Hm, tak ten mužský běh je co se týče statistiky fakt tragický. Což znamená, že vhodné „case studies“ jsou asi pouze Róbert Štefko a pak někteří dobří před rokem 1990. Takže by asi otázka měla znít: Jakým způsobem se s vytrvalci (maratonci) pracovalo v jejich mladém věku ve státem řízeném sportu před rokem 1989?

statem rizeny sport pred rokem 1989, byl sportem dopinkovym otevrene, ted je sport sportem dopinkovym jaksi tajne, bez rizeni shora.

maratonske vykony v 80–89 vysli z programu, kdy atleticky svaz poveril „odbornika“ na vytrvalecke „vitaminy“ take trenovanim maratonske repre.

vitaminy co fungovali na Pribilince , fungovali taky na to ze se maratonci z urovne 2:20 posunuli na uroven 2:14, plus minut nejaka ta minuta ci 2.

ovsem ti maratonci v repre, byli kdysi predtim v repre na kratke trate, 1500–5–10

a zajimave je ze prechod na maraton de jaksi lepe bezcum z 3000mprek, kde odolnost a sila nohou z tech skoku, se jaksi hodi na ty kilommetry po asfaltu.

Karel David je dobry priklad, ale on měl pry atypickou svalovou vybavu. Ani jeho osobaky na 5 a 10 km nejsou buhvijake. On byl proste maratonec specialista a zrejme měl k tomu dobre zazemi. Jeste tady nepadlo jmeno Honzy Kreisingra, ktery ma rovnez osobak 3:43, tedy lepsi nez Pesava. Je zrejme, ze problem je nekde jinde. Ja osobne si myslim, ze na petce a desitce. To jsou distance, ktere spojuji rychlost s vytrvalosti. Kreisinger i Kocourek by měli umet petku pod 13:40 a desitku kol. 28:30, pak by se, myslim, dal ocekavat vyrazne lepsi cas na maraton. Jen mám pocit, ze uz je pro ne pozde..

>> Momo11, 14. 07. 2016 12:19:07

Jde o to, že Tvoje (ne)sympatie ke Capalbovi jsou pro téma naprosto nedůležité. Takže jsem absolutně nepochopil, proč si do někoho musíš kopnout… a ještě tím reaguješ na můj příspěvek.

>> rudo, 14. 07. 2016 12:24:57

Doping bych do toho netahal. Jednak nikdo přesně nevíme, jak to fungovalo, jestli brali úplně všichni, část, nebo izolované případy. Já u toho nebyl, a nikdy jsem si nemyslel, že vrcholový sport je čistý, ale nejsou důkazy, nejsou výpovědi, čili jde jen o méně či více fundované spekulace založené často na emocích. Kdo si chtěl sehnat doping dřív, seženu si ho i teď, a dneska nejspíš i jednodušeji.

A s dopingem nebo bez něj, nějak ty běžce vychovávat museli, a jestli zobal nebo nezobal nemělo vliv na to, jak se k maratonu dostal. Takže jsi mi vlastně skoro neodpověděl.

>> Luckyboy, 14. 07. 2016 13:47:16

zalezi co byla otazka

ja to bral ze se ptas jak se dostali na casy 2:14 z urovne 2:20.

o tom dopinku se zase vi dost, tazke to ze to nechces brat v uvahu…

>> Luckyboy, 14. 07. 2016 13:47:16

jo a dalsi vodpoved byla ze ti maratonci byly pred maratonovanim v repre na kratsich tratich

proste se posouvali k delsim a delsim, tak jak to psal pan Topinka

>> Luckyboy, 14. 07. 2016 10:31:50 …Jakým způsobem se s vytrvalci (maratonci) pracovalo v jejich mladém věku ve státem řízeném sportu…

Vid treba Petr a Pavel Klimešové

>> rudo, 14. 07. 2016 15:07:15

Dovol, abych tě doplnil (pro ty neznalé). Např. tyto odkazy:

http://www.ceskatelevize.cz/…ych-rekordu/

http://sport.idnes.cz/…/sporty.aspx?…

http://www.denik.cz/…0140220.html

Výkony našich kluků dneska nejsou možná v porovnání časů skvělé, ale zas se o nich dá říct, že jsou čisté…

>> jm1, 14. 07. 2016 15:40:02

Dík. Ona to asi žádná věda nebude, a spíš jde o rozumného trénera a běžce, kterýho baví běhání jako takové, a tudíž nezačne moc brzy běhat půlmaratony a maratony jak na běžícím pásu. Ale evidentně se tu nepotkává kvalitní trenér s kvalitním materiálem (jestli tu vůbec takové případy jsou).

>> Momo11, 14. 07. 2016 15:47:46

Výkony našich kluků dneska nejsou možná v porovnání časů skvělé, ale zas se o nich dá říct, že jsou čisté…

hmmm, to bych ja teda nerek, rict se da samozrejme ledacos

vzpieranie je taky zvlastny pripad, ktory bol pekne dovedeny do konca ked vzpieraci, myslym konkretne prave Ota Zaremba sudili vzpieracsky svaz a olympijsky vybor za znicenie zdravia nutenym dopinkom.

vysledok pre ceskoslovensky sport bol ten

ze si funkcionari dali do buducnosti pozor aby do dopinku nenutili, ale ho iba umoznovali, tolerovali, prehliadali.

ku zadnemu dopinkovemu cisteniu neprislo, ziadna zmena kultury a praxe nenastala,

dopinkovi lekari treneri a bafunari neboli verejne odhaleni menovani potrestani a dozivotne vyhodeni zo sportu.

Ticho po pesine.

U mna osobne zacne mat sport,, tu konkretne atletika, aku taku vahu-uroven, az ked sa vsetko vycisti aj retrospektivne, a vymazu sa vykony z tabuliek, vymazu sa medajle aj z narodnych majtrakov vezmu sa narodne rekordy a tituly majstrov republiky a ked tou ocistou prejde prejde kazda disciplina.

a moj nazor je ze nemame vela trenerov ktori dokazu trenovat bez dopinku… a s kvalitnymi vysledkami.

ako lahko je v dnesnej dobe povedat : dopink ? to bolo davno a to bol komunismus-socialismus

pritom vo svete sa dobre vie ze dopink, to je stale viac a viac a je to sucasny rezim, akokolvek ho chceme politicky nazvat.

odkazy na 80-te roky je hm,take havlisticke, vtedy vsetko bolo zle a teraz je vsetko dobre

vtedy sa aspon o to mohlo hovorit pisat a nakoniec sa aj to prevalilo, teraz zatial nic.

svetova dopinkova politika nie je nic ine ako sucast vojny s Ruskom

len naivna neznala verejnost moze zhlatnut ideologiu:

Rusi aby mali vykony musia dopovat, ale aby mali vykony Ukrajinci a Polianci, ti samozrjeme nedopuju, lebo ti vedia ako trenovat, chachacha

naschval som vybral POL UKR lebo na terajscih ME mali mnozstvo atletov s dobrou vykonnostou a POL brali mnozstvo medajli

ovsem POL a UKR nebudu testovani pozitiovne, pretoze su to najlepsi spojenci vo vojne na Rusko

RUS ma lepsie prep[racovany sportovo treninkovy system ako ktorakolvek ina krajina so vsetkymi vedeckymi metodami a treninkova uslilovnost je prikladna

takze keby nikde nikto nedopoval, aj tak by RUS dominovalo mnohym sportom

a ked dopovali vsetci, tak RUS ako tak mohlo superit so svetom.

Ti naši vytrvalci si nezaslouží ani kačku. Dyť to jsou uplní amatéři. ME nestalo za nic ale hlavně že už jdou tento víkend zase na pouťák do Liberce Oni jsou nepoučitelní. NIc si nezaslouží

Rozhovor s Pavlem Dymakem k ME:

http://sport.idnes.cz/…tletika.aspx?…